Odaily专访BOB联创Alexei：万亿美元沉睡资产价值将醒来

原创 | Odaily 星球日报（ @OdailyChina ）

作者｜jk

比特币作为全球最大的加密资产，长期以来缺乏原生的 DeFi 基础设施，万亿美元的比特币资产大部分处于"沉睡"状态。随着比特币二层技术的发展，如何安全、高效地为比特币构建 DeFi 生态系统成为行业关注的焦点。

BOB（Build on Bitcoin）作为业内领先的比特币二层解决方案，正在通过创新的混合 rollup 架构和 BitVM 技术，为比特币 DeFi 的大规模采用奠定基础。 自上线一年多来，BOB 已经实现了 54 万独立用户、17 亿美元交易量和 2 亿美元 TVL 的增长。

在本次专访中， 我们与 BOB 联合创始人 Alexei 深入探讨了比特币 DeFi 的发展现状、技术挑战、以及 BOB 如何通过与机构合作构建可信任的比特币 DeFi 基础设施。 从流动性质押飞轮效应到跨链互操作，从机构级安全到稳定币生态，Alexei 为我们描绘了一个宏大的比特币 DeFi 愿景。

运营情况和关键指标

Odaily: 能分享一下 BOB 目前的运营数据吗？比如用户增长、交易量、TVL 或其他重要里程碑？

Alexei: BOB 上线已经一年多了。我们有 54 万独立用户与链上交互，这里有个特别有趣的数据， 来自加密领域主要数据提供商 Flipside Crypto：BOB 的用户质量达到了 65%。也就是说，我们 65%的用户都在进行多次交互， 与多个应用交互——这就是我们所说的真正顶级用户。

对比一下， Solana 和 Base 大概只有 30%左右。 当然，链越大，加入的非活跃用户就越多。但如果你把我们跟其他新的比特币二层项目比较，它们的优质用户基础通常还不到 10%。

这说明我们与 一线 DeFi 协议和一线合作伙伴合作、构建用户真正关心产品的策略确实有效 。我们吸引的不是那些点个按钮就走的用户，而是那些真正有机参与比特币 DeFi 的常规用户。

TVL 方面， 我们目前链上存款大约 2 亿美元， 而且还在持续增长。随着更多一线 DeFi 集成的推出，我们预计会看到更多资金流入。

至于 Bob DEX 的交易量，第一年我们处理了 超过 17 亿美元的交易量 ，考虑到我们才刚起步，这个数字相当不错。

关键里程碑方面，我们成功地与机构合作伙伴将 BitVM 部署到了测试网。我们不仅构建了它，还让大型机构来运营 BitVM 操作节点。这确保了当我们的原生比特币桥上线时，不是只有 BOB 在运营——那样用户就得信任我们——而是由行业内一些最大的机构来运营。这提供了必要的信任基础，能够加速真正无信任比特币 DeFi 的采用。

BOB 是首个混合 ZK rollup，结合 ZK 证明实现最高效率。我们已经在测试网准备好了比特币质押，所以第一年我们在所有技术承诺上都兑现了，甚至超额完成。

我们刚推出的最令人兴奋的产品之一是 Bob Gateway，昨天我们与 BitGo 和 LayerZero 合作宣布了这个产品。 我们提供从原生比特币到 11 条不同链的即时直接访问，让这些网络上的 1.5 万个应用能够提供即时的比特币存取功能。这是它们以前从未有过的能力，让它们能够吸引新的比特币用户，同时让那些在硬件钱包和冷钱包里有 BTC 的人更容易接入 DeFi，不用再琢磨不同的桥和界面。

我们目前支持的链包括以太坊、Base、BNB、Sonic、Avalanche、Unichain 和 Berachain——都是全球最大的 DeFi 参与者。

解决比特币 DeFi 流动性挑战

Odaily: BOB 在解决比特币 DeFi 流动性挑战方面有什么路线图？有哪些具体计划？

Alexei: 我觉得有必要先从宏观愿景开始，解释一下我们为什么要构建所有这些技术解决方案。比特币 DeFi 的主要问题是比特币本身没有原生收益——比特币上没有 DeFi 基础设施。

如果你想在 DeFi 中使用比特币，就得搞清楚 50 多种包装比特币选项中用哪个，以及哪些链支持哪些选项。这种复杂性对很多用户来说太危险了。我们的长期目标是提供原生收益，同时实现信任最小化的比特币 DeFi。

在原生比特币收益方面，我们正在构建一个混合链，结合比特币的安全性和以太坊的 DeFi 原语。我们即将推出比特币质押和原生 BitVM 桥。这解决了安全问题，为比特币提供了人们可以信任的 DeFi 能力。

但真正释放增长潜力的是我们所说的" 比特币流动性质押飞轮效应 "。我们知道质押在以太坊和 Solana 上已经找到了产品市场契合点，流动性质押代币在以太坊上代表着数十亿美元的市场，比如 Lido 等项目。现在这正在比特币上发生。

这个飞轮是这样运作的： 质押的 BTC 越多，转换成 LST（流动性质押代币）并用于 DeFi 的比特币就越多。更多 DeFi 活动意味着更多流动性、更多交易量，因此产生更多手续费。 更高的手续费意味着更好的质押奖励，这吸引更多比特币，创造更多交易量和手续费——这是一个自我强化的循环，能让比特币 DeFi 比我们在以太坊上看到的任何东西都要大。

挑战在于如何启动这个飞轮。只有 BOB 能够产生可持续收入才行，因为这些收入就是比特币质押者的质押奖励。我们通过两种方式来引导我们的生态系统：

首先， 我们通过 vault 策略在 BOB 上提供最佳的比特币收益 ，让用户可以轻松地将 BTC 存入可信任的 DeFi 机构参与者那里。这些机构在 BOB 和其他链上以及链下都能产生收益，让原本只对基金开放的收益策略变得民主化。用户获得能产生收益的 LST，可以用作交易抵押品。

其次， 我们专注于交换和跨链功能。 每个主要的链和应用都想要比特币 DeFi 接入，它们都在为此竞争。我们提供这种接入能力，让用户能够从比特币转移到不同的链，并计划增加直接 DeFi 存款功能，这样用户就能从比特币直接进入借贷和交换仓位，高效地与稳定币和其他资产进行交易。

这些网络上的比特币 DeFi 交易量越大，BOB 作为链获得的收入就越多。这让我们能够创造可持续收入，并将其用作质押奖励来引导原生 BOB LST，这将通过我们更保守的质押模式吸引数百万甚至数十亿美元的沉睡比特币流动性。

我们本质上是在利用持有 BTC 的活跃 DeFi 收益猎人来引导 DeFi 活动，然后为更保守的用户提供有吸引力的产品。

BOB 新产品：一键访问各大 L1

Odaily: 关于新产品 Gateway，它对比特币生态系统中的不同参与者——用户、验证者和其他角色——有什么意义和潜在影响？

Alexei: Bob Gateway 为三个关键群体开启了新机遇：

对用户来说： 数百万比特币用户现在可以通过一笔交易将他们的比特币存入所有这些不同链的 DeFi 中。 一键访问 Unichain，一键访问 Base——超级简单直接，帮助用户更快地进出 DeFi。

对应用来说： DApp 现在可以直接接收比特币存款，吸引一个全新的用户群体。 以前你在争夺同样的以太坊和 Solana DeFi 用户。如果你想接受比特币，你得告诉用户他们可以使用包装 BTC，但得自己搞清楚在哪里买。现在你可以简单地说"存入比特币"——就像在传统法币入金之外又有了比特币入金。

对验证者和节点运营商来说： 系统运行在比特币意图协议上。 BOB Gateway 实际上是首个无信任比特币意图协议。 我们知道意图网络非常流行，代表了 EVM 链和一层网络互操作性方面最大的创新。我们专门为比特币构建了这个。

这让解算器能够提供比特币资本，满足用户请求，同时重新平衡并通过提供这项服务在比特币上产生回报。运行节点和解决路由实际上能通过路由费用产生收入，既创造了基础设施机会，也提供了经济激励。

机构级安全和受监管托管

Odaily: 我们应该怎么去理解机构和受监管托管在现在市场背景下的影响？

Alexei: 我们大量讨论解决原生比特币收益和原生比特币存款的问题，这需要大量新技术。但是，信任很大程度上关乎感知，不是很多人会立即信任新技术。

如果我构建了什么东西，声称它是安全的，你怎么验证它的安全性？ 除非你懂 BitVM 比特币脚本，能够审查代码，否则你仍然得信任我，而建立这种信任需要时间。 你需要更多有技术背景的人来检查、信任并围绕这项技术建立社区。

技术创新的美妙之处在于，它运行成功的时间越长，就越值得信任，因为更大的社区验证了它的安全性。但比特币 DeFi 不能等 10 年来完成这个自然的信任建立过程。

这就是我们将创新与机构级安全相结合的地方。 我们引入最值得信任的托管机构、验证者和机构质押提供商，说服他们 BitVM 和原生比特币质押代表重大创新。 当他们运行这些节点和基础设施时，用户可以想："我可能不懂这项技术，但我信任这些托管机构和机构不会偷我的钱。我相信他们做了尽职调查。"

今天，当人们在 DeFi 中使用包装 BTC 时，他们信任 BitGo，很多人对这种信任感到舒适。目前 DeFi 中有价值 400 亿美元的比特币包装代币。我们的方法意味着，如果你信任这些机构，同样的机构将运营 BOB 的无信任桥。这让用户相信技术已经成熟，由可信实体运营，使采用变得比依赖匿名节点运营商容易得多。

大多数比特币持有者想要非托管比特币产品——他们想保持比特币还是比特币，用它借贷稳定币，但不想处理桥的问题。目前，这只能通过机构托管来实现，大型比特币持有者将比特币存放在他们最信任的托管机构那里。

通过与 FireBlocks、Cobo 等托管机构合作——包括 Anchorage Digital，它是我们机构工作组的成员——我们可以逐步让保守的比特币持有者进入比特币 DeFi。 这种与机构合作而非对抗的务实方法至关重要。

当我开始比特币研究时，我最初批评包装 BTC，但后来理解了 BitGo 并不是想偷比特币——他们想构建市场上最好的解决方案。我们的目标不是取代他们，而是与他们合作提供更好的、信任最小化的解决方案，因为他们也想为用户提供最安全的产品。

比特币二层面临的挑战

Odaily: 对于 BOB 和比特币生态系统中的其他项目，比如比特币二层网络，在技术壁垒和其他方面，未来最大的挑战是什么？

Alexei: 一个主要挑战是管理预期。比特币二层变得极其火热。我们可能是最早几年前就找投资人的团队之一，试图说服他们比特币二层会成功。当我们宣布 BOB 时，市场上没有其他人。 然后几个月内，突然出现了 80 个比特币二层项目。

大量资金被募集，但不是每个人都有技术专长。 许多团队只是跟风叙事而没有交付 ，这给市场留下了不好的印象。我们必须记住，以太坊从第一个 rollup 设计到第一个真正的以太坊 rollup 投入生产用了五年时间。而从 BitVM2 开始——我们与 Robin 写的论文，展示了如何构建原生桥和 rollup——到现在只有一年时间。

尽管只有一年，我们已经在测试网上运行，进展非常快，但这是需要时间审计和正确构建的新技术。一些团队做出了永远无法实现的承诺，这一直是个挑战。现在人们看到像 BOB 这样的团队真的在交付，还有其他强大的技术团队，我们正在重建信任。

最大的挑战实际上不是技术——我们知道如何构建。最大的挑战是平衡技术创新与用户真正想要的东西。我们需要专注于用户体验，说服不仅是加密原生项目采用 BitVM 和比特币产品，还要说服新参与者，比如新银行和金融科技公司—— 那些拥有数百万有比特币但不知道如何使用的用户的 Web 2.5 项目。

这需要让产品非常安全、可靠、简单，同时保持无需信任的标准。将安全性与用户体验相结合往往涉及权衡，因为它们经常处于光谱的两端。然而，这个挑战代表着最大的机遇。

我认为比特币 DeFi 的未来没有真正的阻碍。 我们已经制定了蓝图 。那些有原则、不仅为技术而且为产品而构建、与用户交流、与机构和零售用户密切合作的团队将会成功。这可能是过去十年 DeFi 领域最大的机会。

另一个挑战是比特币和比特币机构行动缓慢。在加密领域，我们习惯了初创公司的思维模式，快速创新，但在比特币领域，我们与最大的市场打交道。说服拥有数百万用户的主要参与者尝试新技术需要时间。但是，一旦成功，你就会比其他一切都大。如果你在比特币上获胜，你就赢得了整个加密市场，很可能比一些 Web 2.0 机构还要大。

我们以比特币标准来看进展非常快，比特币二层以前所未有的速度发展。但这仍然是比特币——我不能简单地分叉它。我们必须在现有条件下工作，而且必须极其安全。我们能做的最糟糕的事情就是推出一个未完成的 BitVM 然后被黑客攻击，因为一旦出现问题，人们就会对整个技术失去信任，这对行业来说将是毁灭性的。

安全是我们的主要产品，这意味着我们必须有纪律地优先构建安全性，这使得在平衡这些要求的同时以最大速度前进变得具有挑战性。

比特币生态系统中的稳定币

Odaily: 稳定币现在是个热门话题。你认为比特币生态系统需要稳定币，还是应该从其他生态系统转移过来？

Alexei: 比特币生态系统绝对需要稳定币。虽然我还不能公布细节， 但 BOB 一直在与一些最大的稳定币提供商合作， 释放比特币和稳定币之间的网络效应。

今天比特币 DeFi 的第一大用例是用比特币作抵押借贷稳定币，主要稳定币参与者正在制定比特币策略。这是 BOB 路线图的关键部分——没有稳定币你无法为比特币构建 DeFi。这根本无法扩展。

考虑一下：比特币比其他所有加密货币加起来还大。如果你想为比特币构建 DeFi 并产生收益，其余的加密货币都更小。唯一的扩展方式就是引入稳定币。

我们正在看到几个发展：

机构稳定币： BOB 链上将有通过原生集成的机构稳定币。我可以确认这会发生，但还不能公布合作伙伴。

比特币支持的稳定币： 许多 DeFi 项目正在构建以不同比特币 LST 作为抵押品的比特币支持稳定币，创造有吸引力的生息 DeFi 产品。

机构比特币支持的稳定币： 我们将看到比特币支持的机构稳定币项目与托管机构和主要 ETF 参与者合作，允许他们以比特币作为抵押品铸造稳定币。几个主要参与者正在积极探索这个领域。

你有 Circle、Tether 和其他机构美元稳定币——为什么不应该有机构比特币支持的稳定币呢？虽然像 MakerDAO 这样的 DeFi CDP 模式迎合 DeFi 用户，但我们需要对机构也有吸引力的产品。

看看 BOB 的 TVL 增长，最近的增长主要由比特币支持的稳定币驱动——这是我们看到的增长最快的 DeFi 用例。

对亚洲市场的愿景

Odaily: 还有什么想与我们的读者和亚洲市场分享的见解吗？

Alexei: 比特币在亚洲市场一直占据重要地位。比特币挖矿、创新和采用很大程度上都起源于亚洲。 对我们来说，建立牢固关系、为亚洲用户提供有吸引力的产品，同时学习人们如何与 BTC 交互、理解他们的需求和关切，这些都至关重要。

这就是为什么我们经常去新加坡、韩国等地参加会议，并且正在这些国家建立本地团队。我们需要学习、理解，与机构和当地参与者合作，帮助他们制定比特币策略。

我们不是试图改变人们使用比特币的方式——我们想理解他们的需求，成为比特币合作伙伴，与值得信赖的主要参与者合作，实现比特币 DeFi 的愿景。

我们的使命是以去中心化的方式创造同样成功的策略，我们期待在亚洲市场扩大我们的合作伙伴关系。