在本期 Stableminded 节目中,Drew 与 怀俄明州稳定代币委员会(Wyoming Stable Token Commission,@wyostable) 执行董事 Anthony Apollo 展开对话,深入探讨了怀俄明州如何成为 美国第一个发行官方稳定代币的州 ,以及 为何其运作方式处在联邦监管框架之外 。
Frontier Stable Token(FRNT) 并非由怀俄明州的银行或信托机构发行,而是 由怀俄明州作为主权实体直接发行 。《GENIUS Act》将稳定币发行方定义为“人(people)”,包括银行、信托、金融科技公司和商业实体,但 法案中并未将“州政府”纳入发行方定义 。Anthony 详细回顾了 长达 10 年的立法历程 ,介绍了 FRNT 如何通过 LayerZero 实现 跨 7 条区块链的部署 ,以及如何与 Franklin Templeton、Fireblocks、Chainalysis 等机构共同搭建完整的基础设施体系。完成这一切的团队规模 仅 5 人 ,整体预算 不到 600 万美元 。
FRNT 的应用场景远远超出怀俄明州本身。过去需要 45 天 才能完成的 紧急救助资金发放 ,如今可以在 45 秒 内完成;一位县财政官指出,如果将 税收征缴上链 ,每年可直接节省 7 万美元的信用卡处理费用 。此外,通过 州际协定(interstate compacts) ,其他州可以 直接采用怀俄明州整套成熟框架 ——包括法律、规则、政策以及技术栈——而无需从零开始重新建设。
Drew:
怀俄明稳定代币是由怀俄明州作为主权实体发行的,对吗? 也就是说,发行方是 怀俄明州政府本身 。 它不是一家怀俄明州的银行,也不是一家怀俄明州的信托机构,而是州政府本身。这意味着,我们实际上只受到联邦政府的监督,以及那些适用于州政府的联邦规则。 从现行文字来看,我们的立场是:《GENIUS Act》 并不适用于 怀俄明稳定代币委员会或怀俄明稳定代币。 原因在于,《GENIUS Act》对“发行人(issuer)”的定义是“人(people)”,而“人”包括银行、信托、金融科技公司以及其他商业实体。 在整部法案中, 从未提到“州”或“主权实体” 。
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Drew:
Anthony Apollo,非常高兴你能来到节目,非常感谢你抽时间参与。 你今天过得怎么样?
Anthony Apollo:
忙,非常忙。稳定代币委员会这边事情很多。 我们刚结束一个假期周末,但现在已经正式回到工作状态了。
Drew:
你们这段时间的建设过程几乎是完全公开的。 你加入怀俄明稳定代币委员会已经多久了?
Anthony Apollo:
这是个好问题,也正好可以引出背景。 稳定代币法案是在 2023 年 3 月 于怀俄明州通过的,而在此之前,州议会已经就此做了 数年的铺垫工作 。 委员会在此之前也做了一些前期准备工作。 我是在 2023 年 9 月 正式加入的,所以现在差不多是我任职的第二年。
第一年其实只有我一个人。 我字面意义上是 一个人运营整个机构 。 而且我之前完全没有政府工作经验,我的背景来自传统金融和加密初创公司,是那种“两边都懂”的角色。后来我们才逐步把团队补齐。 到现在为止,团队已经运作一年左右, Frontier 稳定代币 已经在多个可互操作的区块链上上线。 接下来也会有合作伙伴参与,向公众展示普通居民如何获得怀俄明稳定代币,以及如何使用它。
Drew:
是的,你们最近发布了很多消息。 我们也一直在关注 FRNT 代币,以及你们选择的一系列基础设施合作伙伴。 稍后我们会详细聊这些。 但我现在最感兴趣的是:这一切是怎么发生的?
在我看来,你们正在做的事情,其实为 其他州提供了一套可复制的框架或“配方” 。 我本人在密苏里州圣路易斯,我们也和一些密苏里州议员、州参议员有过交流,他们都非常希望向你们学习。所以不如我们先退一步,从你个人的经历聊起。 你最早是怎么接触到这个领域的? 我看到你的背景里有在 ConsenSys 做过偏“加密原生”的项目。 能不能从更早讲起,给我们一个整体脉络?
Anthony Apollo:
可以,甚至在 ConsenSys 之前说起。 我职业生涯起点在传统金融领域,可以说是 2008 年全球金融危机的“产物” 。 我学的是会计而不是金融,因此被分配去服务大型银行客户——G-SIBs。 当时主要帮助它们在《多德-弗兰克法案》通过后更新监管报表。进入这些银行内部,你会看到系统是如何运作的: 基础设施极其老旧,技术维护长期不足,技术债不断累积。
几乎在同一时间—— 2015 年秋天 ——我接触到了比特币和刚刚上线不久的以太坊, 很快,我的职业重心就开始向这个方向转移。2017 年我加入了 ConsenSys,参与一个叫 Solarius 的项目。 那是一个非常早期的 知识产权代币化 尝试。 我们构建了一个科幻宇宙,设定在 2084 年,一个 AI 获得自我意识。 用户可以围绕这个世界创造内容,我们试图把所有 IP 进行代币化。里面有治理代币、IP 代币,也有用于支付和版税分配的 ERC-20。 那时正好是 CryptoKitties 刚上线、把以太坊网络“堵死”的时期。 后来有人评价说:我们是 永久性地超前于时代 。
再往后几年,我持续参与类似的代币化项目。 我参与过一个叫 Renza 的项目,做的是数字多媒体和对内容创作者的实时分账。 我甚至还参与过一个 NBA 球员的合规债券型代币发行 。 那位球员是 Spencer Dinwiddie,当时在篮网,现在在黄蜂。 本质上是一个以他 NBA 合同、个人担保和代言收入作为支撑的 代币化债券 , 投资者每月可以获得稳定币形式的回报。
所以,我在这个领域已经很多年了。 2021 年 9 月 ,我搬到了怀俄明州,正是因为这里在数字资产立法方面极其开放。 这是一个 小而灵活的政府 : 你只要持续出席会议、提供有价值的专业意见,立法者是愿意倾听的。
后来《稳定代币法案》通过,他们需要一个执行董事, 要求集 银行、证券、法律、产品、区块链 于一身, 还得能第二天就在 6 万人口的 Cheyenne 上班 。 这件事就这样落到我头上了。
Drew:
所以你后来搬到了怀俄明州,并且感觉这是一个立法可以快速推进、真正能听见新想法的地方。 对于那些并不是立法专家、也不太了解怀俄明州这些年具体做了什么的人来说,你能不能给我们介绍一下? 比如,怀俄明州和其他州相比,有哪些特别之处?在走到今天这个节点之前,这些年到底做了哪些独特的事情?
Anthony Apollo:
当然。 我觉得首先要强调的一点是,怀俄明州在更广义的 Web3 领域所做的努力,其实可以追溯到 大约 10 年前 ,也就是 2016 年 。当时,州内有人想购买比特币,但由于《统一商法典(UCC)》的一些地方性细节问题, 在怀俄明州 无法合法开设交易所 ,居民也无法购买比特币。 于是问题就变成了: 我们需要如何更新现有法律?
这就启动了整个过程。从 2016 年到现在, 怀俄明州一共提出了 80 项 与数字资产相关的法案, 其中 50 项已经正式立法通过 , 涵盖了数字资产几乎所有关键维度。稳定代币只是其中的一部分。比如: 我们有 隐私保护条款 ,明确规定在民事或刑事诉讼中,不得强制披露你的公钥,这受第一修正案保护——州政府不能强制你“发声”。我们引入了新的商业实体形式,比如 DAO LLC 、 DUNA(去中心化非营利组织) 。 Uniswap 刚刚投票决定迁移并重新注册为怀俄明州的 DUNA。我们允许 用加密资产缴税 ; 州务卿办公室设立了 数字资产登记系统 。
所有这些立法的目标,要么是 降低做生意的门槛 , 要么是为州政府 创造新的收入来源 。怀俄明是一个高度依赖石油和天然气的州。 但这些资源终有枯竭的一天。 那接下来怎么办?数字资产可能是一个答案。尤其是考虑到: 怀俄明州在 1970 年代就发明了 LLC 这种公司结构 , 只是后来被特拉华州通过更好的市场推广“抢走了风头”。所以,这里一直在探索新的实体形式、新的注册方式,以及由此带来的注册费用和财政收入。
稳定代币法案 的一个重要动机,就是把这些分散的数字资产制度整合在一起, 成为一个 价值流转的统一载体 。如果你通过数字资产赚取收入、 在州务卿办公室登记、 再用这些收入缴税, 那用一个 原生、数字化、稳定的资产 来完成这一切,显然是最顺畅的。这就是州级稳定代币存在的逻辑。
Anthony Apollo(继续):
还有一个重要点: 怀俄明稳定代币(现在称为 Frontier Stable Token ) 由 现金和极短期限、极保守的美国国债组合 提供支持。这些资产是 生息的 。 利息收益会回流到州政府, 并且 直接进入州教育基金(School Foundation Fund) , 作为一种财政收入多元化手段。
最后一点,回到稳定代币法案本身: 这其实是 怀俄明州第二次尝试推出“100%储备”的金融工具 。很多听众应该都知道 SPDI(特殊目的存款机构) , 比如 Custodia,Kraken 也有一个。 Custodia 的 CEO Caitlin Long 在这个领域非常有名,也长期在怀俄明州。SPDI 本来是一个: 允许银行或金融机构在 100% 甚至超额储备 前提下托管数字资产的制度。为了这个制度, 州政府投入了大量时间和精力: 770 页的监管手册、数年的制度设计 。但最终,在上一届联邦政府时期, 这个模式被政治压力直接“按死”了。如果你关注后来披露的文件,其实这一点已经非常清楚。所以, 稳定代币是第二次尝试 : 我们依然相信,市场对 完全储备的金融工具 是有真实需求的。
Drew:
从你的视角来看,你既经历了上一届政府时期的环境,也经历了现在的变化。 我这些年一直在听 Caitlin Long 的播客,她反复讲 SPDI 的艰难历程,这件事本身就已经很震撼了。你能不能从“在一线”的角度讲讲: 从所谓的“choke point(掐喉咙)时代”到现在,这种变化是什么感受? 无论是情绪、创业者、企业回流、还是整体氛围——你看到了什么?
Anthony Apollo:
对我个人来说,这是一个 180 度的大转弯 。去银行化(debanking)的问题现在依然存在。 我刚才提到的 Solarius 项目, 2018 年初,我们的 CEO 出去开了一个银行账户, 回到 WeWork 的时候,账户已经被冻结了。账户刚被批准、刚开好, 立刻被冻结 。 之后几个月,我们都不知道钱在哪、还能不能用。如果你在一家 哪怕只是“边缘接触”数字资产的公司 工作, 你一定经历过: 每一笔付款被冻结、 每一笔电汇被冻结、 每次都要开电话会议、 银行却说不清楚为什么你的钱不能动。这就是为什么 稳定币是一个答案 。
我想再补充一点。 我之所以搬到怀俄明州来做 Renza 这个项目,其中一个重要原因就是这里的 FinTech Sandbox(金融科技沙盒) 。这个沙盒机制允许公司在一定范围内, 尝试发行或测试一些可能具备、也可能不具备证券属性的代币或金融工具 。 在州级层面,只要你把业务限制在州内,政府会给你一段“试验期”。 我记得当时是 两年的期限 ,允许你在这段时间内发行资产、测试模型。
对我们来说,这是很重要的。 因为 版税收入 本身通常不被视为证券, 但如果你开始把它们拆分、结构化、金融化, 它们就有可能“变异”为证券。我们当时希望能在怀俄明州的金融科技沙盒中测试这一点。 最终这个项目并没有完全推进下去, 因为我后来接下了现在这个角色。但回头看,那时候整个氛围是: 小心翼翼、如履薄冰 。
而现在呢? 现在的情况完全不同了。在我个人看来, 加密资产在最近一次美国大选中,已经成为一个非常重要的变量 。 而现在,政策的钟摆已经摆到了 完全相反的方向 。我们看到 USD1 在劳动节期间上线并开放转账; 我们开始公开讨论: 即便在银行假期关闭的时候,稳定代币依然可以转移价值 。
这是一个巨大的转变。我非常高兴看到, 围绕去银行化(debanking)的调查和相关文件正在被持续挖掘。 Nick Carter 多年来一直在谈这件事, 它对 Silvergate、硅谷银行(SVB) 产生了巨大的连锁影响。Caitlin Long 也谈了很多年。 而这些,我在自己的创业经历中也都亲身经历过。所以,对我来说,这种转向并不抽象, 它是非常具体、非常真实的。
Anthony Apollo(继续):
我现在最兴奋的一点是: 创新正在回流美国本土 ,尤其是在稳定币领域。之前我们看到很多公司,比如 Agora、Mountain, 为了发行 可生息的稳定币 , 不得不迁移到巴哈马、百慕大等地。它们本质上是在做一件很“扭曲”的事情: 这些稳定币由 美国国债 支持, 而国债利息来自 美国纳税人 , 但这些收益却 无法分配给美国公民 。这是一个非常破碎的模型。我希望这种状况能够改变, 而 Frontier Stable Token 能够成为改变的一部分。
另外我还听过一些数据——当然可能是估算值—— 过去 10 年里,每年大约有 2% 的开发者人才流失到海外 。 复利下来,这意味着 25%–30% 的开发者已经离开美国 。
我们希望这些人能回到美国, 在美国本土构建。所以我非常高兴看到:Digital Chamber、Blockchain Association,这些组织多年努力正在逐渐结出成果。我也非常期待 市场结构法案 的推进。 我本人是 Cynthia Lummis 参议员 提出的 《Responsible Financial Innovation Act(RFIA)》的坚定支持者, 也希望它能像《GENIUS Act》一样顺利推进。
Drew:
你能具体讲讲那个法案吗? 我对 Lummis 参议员的那一版还不是特别熟悉。
Anthony Apollo:
当然。 《GENIUS Act》已经通过了,但在此前,其实存在两条路线的争论: 是走稳定币专项立法,还是走更广泛的市场结构立法。 最终,《GENIUS Act》胜出了。但现在,大家开始推动的是一个 更全面的市场结构法案 , 它将做几件非常关键的事情:
RFIA 是 Lummis 参议员多年前就开始推动的。 DLx Law 团队也深度参与过。 我之前做的那个证券型代币项目,就和他们有合作。这个法案在语言上做得非常好。 比如它会区分: 哪些是主资产, 哪些是“附属资产(ancillary assets)”。我一直认为: 统一、精确的术语,是新行业立法中最重要的事情之一 。
Anthony Apollo(继续):
举一个具体例子: 很多人问我们,怀俄明州是否会发行 生息稳定代币 。我个人是支持的。 我们已经收到来自州立法机构,特别是立法服务办公室的正式意见, 认为在现有法律框架下, 理论上是可以发行生息稳定代币的 。 当然,还需要进一步研究。
之所以强调市场结构法案的重要性,是因为: 当我跟别人说“生息稳定代币”的时候, 很多人并不知道这到底是什么意思。它至少可能指三种完全不同的东西:
所以, 语言的精确性至关重要 。 我希望市场结构法案能在这方面发挥重要作用。
Drew:
这点区分非常有帮助。语言真的很重要。 站在我们这个行业的位置上,我们也一直在努力把这些事情讲得更清楚、更精确,因为这些细微差别真的非常关键。
我们刚才提到《GENIUS Act》通过之后释放了什么,但同时似乎也留下了一些不确定性,尤其是涉及到 收益生成 这一块。 针对像怀俄明这种 州级发行的稳定代币 ,你们现在在思考哪些细节? GENIUS 覆盖了什么?又没有覆盖什么? 特别是在州层面和联邦层面之间,你们是如何看待这些边界的? 我觉得这对很多州来说都很重要,比如我所在的密苏里州,大家也在反复思考这些问题。
Anthony Apollo:
当然。先从几个关键点说起。
第一点,也是非常重要的一点: 怀俄明稳定代币是由怀俄明州作为主权实体发行的 。 发行方是州政府本身。 它不是一家银行,不是一家信托,而是州政府。这意味着,我们实际上只受到联邦政府的监督,以及那些 明确适用于州政府的联邦规则 。
从目前的法律文本来看,我们并不认为《GENIUS Act》适用于怀俄明稳定代币委员会或怀俄明稳定代币。 原因在于,《GENIUS Act》对“发行人(issuer)”的定义,特别强调的是“人(people)”, 而“人”被界定为: 银行、信托、金融科技公司以及其他商业实体。法案中没有任何地方提到“州”或“主权实体”。
为了进一步澄清这一点: Cynthia Lummis 参议员的总法律顾问 Chris Land , 同时也是参议院银行委员会数字资产小组的工作人员主任, 曾在 负责监督我们的州立区块链特别委员会 前作证,明确表示: 并不预期怀俄明稳定代币委员会或怀俄明稳定代币会被纳入《GENIUS Act》的监管范围。
这也意味着: 我们必须自行建立一整套规则体系。我们的结构是这样的:
所有这些内容, 全部公开 , 全部接受公众评论和审查, 我们也非常欢迎外部监督。回到《GENIUS Act》本身。 虽然法案已经签署生效,但 这并不是终点 。
接下来还有一个非常重要的阶段: 监管机构的规则制定(rulemaking) 。特别是 SEC 以及其他被点名的机构, 需要经历大约 18 个月的规则制定周期 , 才能把法案中的原则真正细化成可执行的监管要求。所以,从时间维度来看,这依然是一块正在“走表”的事情。 但和上一届政府时期相比,我们已经向前迈出了非常大的一步。 整体上,这是一个明显的正向变化。
Anthony Apollo(继续):
当然,我个人对《GENIUS Act》中 禁止收益型稳定币 这一点是有担忧的。现在的现实是: 你可以在海外发行一种 以美国国债为支撑的收益型稳定币 ; 而美国国债的利息,本质上是由 美国纳税人 支付的。于是就出现了一个非常荒谬的情况:海外用户可以获得由美国国债产生的收益;但美国纳税人自己却无法获得这些收益。我认为这是一个 根本性的问题 。 至于这种禁止是否会长期存在,还有待观察。
Drew:
对我来说,《GENIUS Act》里关于收益的这一条, 看起来像是一个非常明确的“立场声明”。但我也在想,这是不是一种“先把门打开”的策略? 先把一件事情写进法律,哪怕不完美, 就像在谈一个大商业合作时, 先签一个能启动的框架协议, 后面再慢慢细化、调整。在你看来, 把重点先放在 支付型稳定币 , 而暂时搁置收益型稳定币, 是不是一种更容易推进立法的策略? 你是怎么看这个选择的?
Anthony Apollo:
我觉得你这个比喻非常准确。 我很喜欢你说的那个词—— “最小可行立法(Minimum Viable Legislation)” 。
Drew:
这个词是你现编的吗?
Anthony Apollo:
是的,是我刚编的。
Drew:
太棒了。
Anthony Apollo:
但我确实认为,这是一个 明智且正确的策略 。首先,稳定币立法本身已经有大量前期工作。 Patrick McHenry 等人已经推动了很多; Lummis 参议员此前也提出过《支付型稳定币法案》。在这个议题上,已经有共识、有动能、也有可操作的范围。 它是一个 相对清晰、可被单独立法的问题 。在《GENIUS Act》通过之前,我听到过一些讨论——这不是公开信息—— 有些利益相关方希望: 把市场结构法案和稳定币法案一起打包通过 , 或者直接把稳定币条款塞进一个更大的市场结构法案里。但那样做几乎不可能成功。 因为你试图一次解决太多问题, 立法机构根本没有这种“胃口”。所以, 先通过稳定币立法是正确的一步 。
第二点是: 你也可以认为,《GENIUS Act》中对收益型稳定币的“禁止”, 其实 仍然留有一定的空间 。这种空间,恰恰为后续的 监管规则制定 留下了余地。 也就是说, 立法机关把一部分解释权交给了监管机构, 让它们在职责范围内制定更细致、负责任的规则。
Drew:
那你所说的“空间”具体体现在哪里? 在《GENIUS Act》中, 有哪些地方是还不够明确、为后续变化留下可能性的?
Anthony Apollo:
我们现在把它称为“禁止”, 但它其实更像其他条款中的一种 暂缓机制(moratorium) 。比如算法稳定币: 它们并没有被永久禁止, 而是规定: 需要两年的研究期 。收益型稳定币在某种程度上也是类似的处理方式。 我没法当场逐字引用具体条款, 但从结构上看,它并不是一个完全封死的状态。同时, 银行业游说团体显然希望 彻底封死这个口子 , 确保“收益”这个概念被严格排除。而监管机构的规则制定, 将决定这条线最终画在哪里。
Drew:
听起来,《GENIUS Act》并不是一个“已经完成、可以翻篇”的事情, 而是一个仍在演进中的框架。至少相比之前的“什么都没有”, 现在我们有了一部相当完整的法律:
这也可能会对 IRS 的税务规则产生深远影响。 比如,如果稳定币被视为现金等价物, 那每一笔交易就不需要都做税务申报。所以,是的,事情还没结束, 但我们已经迈出了非常大的一步。
Drew:
能不能再多讲讲 怀俄明稳定代币委员会 本身? 听起来你有一段时间几乎是一个人在“开船”。 这个机构是如何组织的?现在的状态是什么样? 团队构成如何? 以及,从制度上讲,这个委员会和州政府之间的关系是怎样的? 听起来好像既有关联,又保持了一定的权责区隔。
Anthony Apollo:
是的,可以这么理解。《稳定代币法案》在 2023 年 3 月 通过,在此之前经历了多次版本迭代, 并不是一开始就以现在这种形式通过的。 后来增加了更多 监督机制 ,尤其是围绕委员会本身的结构。
委员会主席是 怀俄明州州长 Mark Gordon 。 同时参与委员会的还有:
除此之外,还有 4 位主题专家委员 :
他们大概在 2023 年 5 月到 7–8 月 之间陆续就位。 我是在 2023 年 9 月 加入的。所以在接下来的一年里, 我是唯一的全职工作人员, 但我需要向 7 位委员会成员汇报 , 其中一位还是州长。
Anthony Apollo(继续):
不过,这样的组合其实非常理想。州长本人是一个 创业型背景 的人, 他曾在 堪萨斯城联邦储备银行 担任 B 类董事。 他签署了怀俄明州 绝大多数数字资产相关法律 。 所以你很难找到比他更合适的委员会主席。在结构上:
委员会向一个叫做 “区块链、金融创新与数字技术特别委员会(Select Committee on Blockchain, Financial Technology and Digital Innovation)” 的立法机构汇报。这个委员会是州议会中, 专门负责所有数字资产和新兴技术事务的部门 。我向他们汇报, 他们每年召开多次会议, 而且 全部公开 。这个特别委员会将在本月 22日和23日 开会, 我会在那里作证。
Anthony Apollo(继续):
如果我们未来要修改《稳定代币法案》, 也是由这个特别委员会发起, 然后提交整个州议会审议。作为一个 被任命的官员 , 我不能游说任何议员。 这在某种程度上让事情更复杂, 因为你必须等议员主动来问问题, 你才能正式回应并展开讨论。所以最理想的路径就是: 通过特别委员会, 把信息完整呈现出来, 让他们自行决定如何向立法机构传播。
至于团队本身:第一年基本只有我一个人。 后来我们逐步组建了现在这支 5 人团队 。
再加上我,一共 5 个人 。我们这 5 个人负责 所有事情 。大多数政府机构都有多个部门: 技术、HR、财务、运营,各自分工明确。但我们没有。 没有操作手册 。 没有人往你桌上放一本文件说: “这是怀俄明州政府的运作方式,照着做就行。”尤其是在我们这样一个极其小众的机构里, 第一年甚至很多人都不知道这个委员会存在。所以大量工作都是 边做边摸索 。 挑战非常多。
Drew:
在这样一个团队规模很小、目标却极其宏大的情况下, 你觉得最大的挑战是什么? 尤其是从“基础设施建设”的角度来看, 你们在战略上做了哪些关键取舍?
Anthony Apollo:
我很高兴你提到了 基础设施 , 因为其中一个最典型的挑战就是—— 采购(procurement) 。我们很清楚:只有 5 个人,预算不到 600 万美元;我们不可能招 20 个工程师,从零开始自己写所有代码。 而且那样做也没有意义。所以,这个项目从一开始的目标就是: 引入已有、可验证能力的合作伙伴和供应商 。
在正式启动采购流程之前,我们必须先 收紧范围 。 如果一开始就不限定可以部署在哪些区块链上,而直接启动采购,那基本上会变成“所有人都来投”的状态,完全失控。所以我们做的第一件事——而且我们非常欢迎外界对这一步提出反馈—— 就是 区块链选型评估(Blockchain Selection Exercise) 。
我们成立了一个工作小组:多位委员会成员参与、团队成员参与、还有若干外部主题专家参与。我们列出了一份 约 30 条区块链的候选清单 , 同时制定了 30 项评估标准 。其中有 5 项是“硬性门槛” ,必须通过才能进入评分阶段。 例如:
这一点非常关键,因为《GENIUS Act》对此有明确要求。 当然,我个人认为,任何形式的资产干预都 必须基于合法法院命令 , 我们可以稍后再展开这个话题,但这确实是必要能力之一。
Drew:
能不能简单解释一下,什么是 freeze & seize? 对不太熟悉这个概念的听众来说。
Anthony Apollo:
当然。 简单来说,就是我们是否具备对代币进行干预(interdiction)的能力。
需要强调几点:
第一,这在《GENIUS Act》中是明确要求的;
第二,其他稳定币发行方也都具备类似能力。
有些人会担心: “州政府会不会随意没收大家的钱?” 我恰恰认为相反。如果你去看其他发行方的服务条款, 里面往往有一整套“禁止行为”“限制交易”的清单, 其中很多内容,其实会随着当下的政治或意识形态变化而变化。而我们在用户协议中写得非常清楚: 你可以将怀俄明稳定代币用于任何合法用途。合法的定义包括:联邦法律、怀俄明州法律、你所在司法辖区的法律。当然,像人口贩卖这种行为,无论如何都不可能被允许。 但只要是合法用途, 我们不会主动冻结或扣押你的资产 。而且, 除非有合法法院命令 , 否则我们没有任何权力去冻结或扣押任何人的代币。
Drew:
好,继续回到你刚才说的区块链评估流程。
Anthony Apollo:
这个流程的核心目的,其实是想给其他州一个参考: 如何评估开源技术 。因为传统的州政府采购体系, 习惯的是 买 2×4 木料、修路、盖楼, 并不擅长评估开源区块链技术 。
所以我们做的是:
现在,这个评估已经变成一个 季度例行机制 , 用于确认哪些区块链是我们的“候选链(Candidate Blockchains)”。
在确认第一批能够 支持零售级规模和性能 的候选链之后, 我们才正式进入采购阶段。接下来我们发布了多种文件:RFQ(资格征询)、RFP(方案征集),明确写清楚:
这些文件现在都仍然公开在我们的网站上(我们正在迁移到新网站) 。重点在于: 我们必须定制一套采购流程, 既能确保公平, 又不会试图评估“世界上所有区块链公司”。我们确实在某些地方收紧了范围, 但 每一步都是公开的、经委员会批准的 。
Drew:
那最终你们选择了 Avalanche,对吗?
Anthony Apollo:
我们 一开始就上线在 7条链 上, 而且是 互操作的 。
Drew:
哦,那具体是哪7条?
Anthony Apollo:
我们目前部署在:
以及以下二层网络:
一共 7 条。
另外还有两条链在第一轮评估中通过:Stellar、Sui。等我们当前合作的部分供应商具备支持能力后,会把它们也接入。
此后我们又新增了对 Aptos 、 Hedera 的评估。 后续都会按流程推进: 测试 → 上线 → 流动性评估 → 再进入下一条链。我们与 LayerZero 合作,它本身支持 140 条链的互操作 , 但我们不可能一次性上线 140 条链。 那样反而会 碎片化流动性 。所以我们在链的选择上非常克制、非常审慎。
Anthony Apollo(继续):
作为一个州政府机构, 我们在采购上几乎“必然”要做出选择。但从政策层面,我们并不想“选赢家”。 因此,州立区块链特别委员会给了我们一个明确授权: 多链、技术中立(multi-chain & tech-agnostic) 。
老实说,一开始我以为我们会先在一条链上线, 再慢慢扩展。但 LayerZero 的方案足够强 , 它让我们 从第一天起就具备互操作能力 。所以现在的状态就是: 首发即多链 , 未来持续扩展。
Drew:
非常酷。 那除了 LayerZero,还有哪些关键基础设施或合作伙伴? 在你们把 Frontier 稳定代币真正“落地”的过程中, 整个技术栈是怎么拼起来的?
Anthony Apollo:
我先快速从 供应商和基础设施 这条线说起。 我通常会把稳定代币的生命周期拆成三个阶段: 开发 → 部署 → 持续运营管理 。这涵盖了从智能合约发行开始,到私钥管理、后台基础设施,再到储备管理、合规、审计的全部流程。在具体分工上:
在财务侧:
这一块我其实很有野心。 我希望我们能在 审计透明度 上成为行业标杆。
Anthony Apollo(继续):
我的目标是尽快推动 实时鉴证(real-time attestation) 。The Network Firm 有一个组件,可以做到这一点:
我认为,这将会成为整个行业的最佳实践。 我也希望我们能成为 最早实现这一点的发行方之一 。
Drew:
所以 The Network Firm 是你们的鉴证合作伙伴,对吗?
Anthony Apollo:
对,没错。
Drew:
这点非常有意思。 因为大多数稳定币发行方, 要么是 按月 ,要么是 按季度 做一次审计或披露。而你刚才说的是: 分钟级甚至实时 。
Anthony Apollo:
为什么不呢?当然,澄清一下: 这不会是第一天就实现的。 我们需要时间把代币推向市场, 先按常规节奏发布月度报告。我们会做几件事情:
坦白说,这些事情在怀俄明州政府内部, 没有任何其他机构被要求做到 。但我们希望做到最大程度的透明。前几个月,我们会采用 月度鉴证 。 但长期目标非常明确: 实时鉴证 。Drew,说实话, 区块链是实时的,API 是实时的, 到底有什么理由不这么做?我觉得行业里的人应该开始更多地追问这些问题。 因为只有这样,系统才会更快、更稳健,也更值得信任。
Drew:
确实如此。 这听起来更像是一种旧框架下的惯性做法, 而不是充分利用新技术的能力。我会去详细看看 The Network Firm。 我对整个“鉴证层”都非常看好。 尤其是《GENIUS Act》现在已经明确要求鉴证, 这类公司显然站在了浪潮正中央。
Anthony Apollo:
补充 一句: 他们和我们是 完全独立的第三方 。 鉴证必须保持“臂长原则”。 大家可以自行尽调。
Drew:
是的,我也需要多加免责声明(笑)。那 Rain 在整个体系里扮演什么角色? 主要是在 卡产品 这一侧,对吗?
Anthony Apollo:
是的。 我们已经正式宣布 Rain 是 Frontier 稳定代币的 早期分发合作伙伴之一 。我这里想特别强调一下“术语”问题。 你可能注意到,我仍然会使用“怀俄明稳定代币”这个说法。这是因为: “怀俄明稳定代币”在法律上是一种 稳定代币类型 , 它定义了一整套:
理论上, 可以存在多个“怀俄明稳定代币” 。
Anthony Apollo(继续):
比如: 未来可能会有 生息型怀俄明稳定代币 。而 Frontier Stable Token 只是我们发行的 第一个实例 。我们之所以非常看重 Rain 和 Avalanche 的合作, 是因为我坚信: 要让稳定代币规模化,必须让用户使用熟悉的形态 。
卡,是最成熟的支付载体。Rain 的卡产品:
这意味着:
再加上 Avalanche 本身的 高性能、低费用, 以及和我们其他链的互操作能力, 这在非常短期内就会成为一个 关键增长杠杆 。
Drew:
最后几个问题了。 我觉得我们才刚刚进入最有意思的部分,但时间确实不多了。很多州议员最关心的一个问题是: 实际使用场景到底是什么?谁会使用? 为什么更快? 为什么更便宜? 为什么更方便?在你看来, 怀俄明州的普通人、机构,会如何真正参与进来? 这件事在现实中是怎么“落地”的?
Anthony Apollo:
这是一个非常重要的问题。首先要说明的是: Frontier 稳定代币是一个全球产品 。 它并不局限于怀俄明州内部。如果只靠怀俄明州的人口规模, 这个模型在经济上是不可行的。所以这是一个:面向美国、面向国际、面向 DeFi的产品。
我给你两个具体例子。
第一个例子,是我们和 Hashfire 的一个演示项目。Hashfire 是一家注册在怀俄明州、 构建在 Avalanche 上的公司, 它做的是 合同自动化 , 类似 DocuSign,但会在审批完成后 自动支付供应商发票 。目前,州政府处理发票的流程, 法定周期是 45 天 。通过 Hashfire + Frontier 稳定代币:审批流程自动化、支付自动执行、整个周期可以缩短到 45 秒。这只是 州政府内部使用 的一个例子, 还没算公众层面的应用。
第二个例子: 在这次演示之后,当地媒体 Cowboy State Daily 报道了一个潜在应用场景—— 紧急救助资金发放 。去年这个时候, 怀俄明北部和蒙大拿州发生了大规模山火, 烧毁面积约 85 万英亩 。这种规模的灾害中:
所有这些,都需要州政府 签约并支付 。如果我们可以把 “45 天的支付流程” → “几分钟” , 这将是一次 构造级(tectonic)的改变 。
再给你一个例子。有一位县财政官最近联系我,说: 他们去年大约收了 340 万美元的税款 , 而这其中, 信用卡手续费高达 7 万美元 。如果把税收支付放到链上, 这些费用就可能降到 几乎为零 。而且这还没提到:透明度、可审计性、实时性。
Anthony Apollo(继续):
最后一点。自从我们推出 Frontier 稳定代币以来, 我们收到了来自:其他州、外国政府、国际组织、NGO的大量关注。但我们从来不是要和 Circle 或 Tether 这样的私营公司竞争。 我们的目标不是“公对私”的竞争。我认为, 我们可以成为公共部门首选的稳定代币 。特别是在 援助资金发放 领域。
现在很多援助组织开始联系我们。 他们发现: 在过去,美国援助项目中, 可能只有 12% 的资金最终真正到达受援者 。其余的都被层层“消耗”掉了。而通过 Frontier 稳定代币, 100% 的资金可以直达受援者 。这正是我们希望做的事情。
Drew:
最后一个问题。站在你现在这个位置, 作为真正走在最前沿、已经“下场实操”的人,
你会对其他州、其他国家、 甚至其他正在考虑类似事情的人说什么?
Anthony Apollo:
我先快速补充一个信息: 虽然代币已经部署完成, 但我们 还没有正式开放公众购买 。我们的目标日期是 9 月18 日 , 也就是下一次委员会会议。 届时,希望代币可以正式对公众开放, 部分合作伙伴也会现场展示完整流程。
退一步说, 如果其他州、国家、国际组织想做类似的事情:我要说的是—— 怀俄明走到今天,用了 10 年立法、2 年建设、1 年采购,以及大量规则制定。是的,我们是开放构建的, 理论上别人可以“照抄”我们做的东西。但如果你想 完全自己来 , 难度极高。你需要:一个高度支持的立法机构、正确的领导层、正确的团队。
如果你愿意 和我们合作 , 那我们是 完全开放的 。我们已经明确表示, 正在探索 州际协定(Interstate Compacts) 。上个月 19 号我们刚宣布这个想法, 20 号就已经开始和各方坐下来谈了。
Drew:
州际协定具体是指什么?
Anthony Apollo:
意思是: 多个州可以联合起来, 直接采用:
然后快速部署各自的稳定代币。名字可以不同。 Frontier 是我们的, 别的州可以有自己的。我们可以设计:收益分成机制、储备指标、治理结构。 我们已经把框架搭好了。为什么不让更多公共实体使用? 为什么不让全球的援助发放: 更高效、更透明、更公平?你随便选一个形容词, 我们大概率都能做到。
Drew:
这真的让我想起了 LLC 当年诞生的方式。 “框架已经有了,直接用就好。”Anthony,非常感谢你。 感谢你抽时间,也感谢你们团队多年来的努力。 这是一个令人兴奋的节点, 我们一定还会再聊。
Anthony Apollo:
谢谢你,Drew。 很高兴参与。 后面还有很多进展,保持联系。


