对话 Kraken 币股负责人：确保任何用户一键获取代币化股票

编辑： 吴说区块链

在吴说本期播客中，Kraken 的 xStocks 业务负责人 Valentin Gui 分享了他对股票代币化的看法。xStocks 是由 Kraken、 Backed 和 Solana 共同参与的合作项目，旨在为全球用户，特别是那些无法直接接触股票市场的人，提供基于真实股票全额抵押的 合成敞口 。

Valentin 讲述了 xStocks 如何区别于 Robinhood 等竞争对手，如何应对全球监管挑战，并透露了平台未来的扩展计划。他强调了 xStocks 的开放性特征 — — 无许可 、支持多链部署，以及以联盟形式推动合作的模式，并表达了其将成为 Web3 金融基础设施的一部分的长期愿景。

Ehan：你能讲讲 xStocks 项目的起源吗？社区里有人对之前的项目 DAOStack 和其失败的 ICO 有疑问，能解释一下当时发生了什么，以及这对 xStocks 有什么影响吗？

Valentin：当然可以。首先我想澄清一下，我是 Kraken 旗下 xStocks 的总经理。我们与 Backed 合作，Backed 是这些代币的发行方。我猜你提到的问题，应该是指我们合作方之前参与过的某个公司或项目。不过吸引我们加入 xStocks 的核心原因，是它的整体架构非常稳健，并且有明确的未来发展方向。最初的合作是 Kraken、Backed 和 Solana 三方之间建立的，现在我们正在将这套合作机制拓展到更多中心化交易所和链上生态中。

我们特别看重的一点是它的代币发行模型非常严谨，能够最大限度避免常见的风险。和很多代币不同，xStocks 的每一枚代币都由真实股票 1:1 完全抵押，必须在底层股票真正被购买并由托管方持有之后，才能发行代币。我们非常认可这种“先有资产、后发代币”的方式，因为它确保了每一个代币背后都有真实价值支撑。

Ehan：那为什么 xStocks 会选择股票代币化这个方向？它主要解决了什么问题？

Valentin：这是个很好的问题。本质上，我们想解决的是让用户、投资人能通过链上方式接触股票市场，尤其是那些原本没有渠道买股票的人。Kraken 的使命之一就是推动全球金融普惠，我们特别关注如何通过代币化的方式，让更多人能够接触到美国股市等传统资产。

当然，用户并不是真正买下了这些股票，他们也不拥有股票本身的权利，而是通过代币获得了与这些股票表现挂钩的“合成敞口”，也就是说，他们可以受益于股价波动，但不持有实际股票。

Ehan：xStocks 得到了 Kraken 的强力支持，这种合作是怎么建立起来的？它是怎么做到在中心化交易所和 DeFi 平台上广泛流通的？

Valentin：这个问题也很好。我可以详细讲讲 Kraken 的部分，因为我是这个合作的重要参与者。Kraken 一直希望更多地参与 RWA（现实世界资产）领域，把这些传统资产带上链。在评估适合做代币化的 RWA 时，我们锁定了股票类资产 — — 因为股票在全球范围内认知度高、用户熟悉。但很多人并没有办法直接买股票，所以我们就思考能否通过一种“合成代币”的方式，让用户获得股票表现的收益，而不需要真的拥有股票本身。

最开始我们也考虑过是否要自己直接发代币，但在和多家公司沟通后，最后决定与 Backed 合作，因为他们已经有一整套成熟的流程。Solana 也在这个阶段加入了我们，我们三个就构建了一个完整的合作框架。

xStocks 能快速被其他中心化交易所和去中心化交易所接受，很大一部分原因在于我们的合作机制非常开放。Kraken 是第一个上线的中心化交易所，但其他平台其实也可以直接找 Backed 签协议，然后自主发行 xStocks 代币。Kraken 并没有什么“特权”，我们只是第一个参与者而已。这种开放式、联盟式的合作模式，是 xStocks 能快速扩展的关键。

Ehan：有些人可能会把 xStocks 和 Robinhood 这类已有平台作比较，你们有什么不同？

Valentin：这个问题很棒。Robinhood 在七月初也推出了自己的股票代币化产品。但两者的核心区别在于：xStocks 是无许可（permissionless）的，而 Robinhood 的产品是封闭的。

举个例子，在 Robinhood 上你虽然可以购买股票代币，但这些代币只能在 Robinhood 自有平台内使用，不能转出，也无法在其他链上流通。

而 xStocks 完全是开放式的。你可以自己保管这些代币，把它们转到任何 DEX 或 dApp 上使用，整个 Web3 生态都能支持。而且 xStocks 是多链部署的 — — 最初上线的是 Solana，BNB Chain 和 Injective 也即将上线，我们还在跟其他几条链洽谈合作。这就意味着用户可以自由地跨链使用这些代币，没有平台限制。

Ehan：那你们担心像 Binance 或 Coinbase 这样的头部平台推出类似产品吗？

Valentin：我们其实并不担心竞争。坦白说，我们反而希望他们加入我们一起做这件事。我们之所以设计成这种合作机制，就是希望像 Binance、Coinbase 这样的参与者可以很方便地加入，只需要和我们的发行合作方 Backed 协商一个适合他们的方案就行。

我们从一开始就把 xStocks 打造成一个开放式、包容性的联盟。如果他们不愿加入，选择自己做一套也可以，我们没有意见。但我们的门永远是敞开的 — — 任何愿意参与的机构，我们都欢迎。我们希望把这个生态搭建成一个行业标准，让更多人受益。

Ehan：有人反馈说 xStocks 在中心化交易所的流动性不够，这个问题怎么解决？

Valentin：这个问题很好。在 Kraken，我们从一开始就非常重视流动性问题，也做了很多准备。Kraken 目前没有出现严重的流动性问题，主要得益于我们在库存构建和资产部署上的策略。

当然，我也听说其他一些 DEX 或中心化交易所确实在这方面遇到了一些挑战。但我们相信，随着整个生态的成熟，这个问题会逐步改善。Backed 也在采取一些措施来提升流动性，虽然具体细节你得去问他们。但据我了解，Backed 团队和参与合作的其他交易所都在积极推进这件事。

Ehan：我们来聊聊美国的监管环境。你怎么看目前美国在监管上的机会和挑战？比如特朗普当选、SEC 的政策等是否影响了 xStocks 的推进？过去像 FTX 和 Binance 的 tokenized stock 尝试都失败了，xStocks 有什么不同？

Valentin：这是个非常好的问题。确实，美国当前的政治与监管环境，尤其是特朗普执政背景下的政策走向，以及 SEC 的立场，都对我们的策略产生了很大影响。

目前，xStocks 在美国是刻意不上线的，这是我们和合作方共同决定的。 因为目前在美国缺乏明确的监管框架，我们也没有获得相关合规许可。所以 Kraken 目前不会向美国用户提供这项服务，整个产品在美国也不可用。

当然，我们正在积极和监管机构沟通，希望未来找到一个可行的合规路径。但在那之前，xStocks 在美国市场不会开放。我们不想走那些因监管问题而失败的老路。

Ehan：Hester Peirce 今天提到，任何代币化证券都必须遵守现行证券法。这对 xStocks 会有什么影响吗？

Valentin：肯定会有。Kraken 对于合规问题是非常重视的，不论是在什么时候上线、以什么方式上线，我们都会从合规角度严肃对待。比如在欧洲，我们将在未来几天上线 xStocks，但是通过一个设立在塞浦路斯的实体来进行的。

这个实体已经获得了塞浦路斯证券交易委员会（CySEC）的批准，并被授权为 MiFID II（欧盟金融工具市场指令）的持牌金融中介机构。因此，xStocks 在欧洲将作为一个合规的 MiFID II 产品提供。

这也正是为什么我们目前还没有在美国上线的原因 — — 美国还没有清晰的监管框架，也没有我们需要的批准。我们会在取得所有必要的合规许可后，再考虑在美国推出 xStocks。

Ehan：那目前 xStocks 面临的最大监管障碍是什么？

Valentin：最大的问题，是让监管机构 — — 尤其是欧洲和美国的监管方 — — 真正理解 xStocks 是什么，以及它应当被如何分类。

目前有三种可能的分类方式：一种是数字资产（digital asset），一种是债务工具（debt instrument），还有一种是证券（security）。不同国家的监管机构可能有不同的理解与判断。

因此，在每一次与监管机构的沟通中，我们都必须围绕这个分类问题展开额外的讨论。同时，他们也会提出很多关于 xStocks 的运行机制以及如何保障投资者权益的问题。Kraken 对此非常重视，这也是我们与监管机构持续对话的核心部分。

Ehan：Pre-IPO 股权是一个非常令人兴奋的领域。xStocks 有计划进入这一赛道吗？

Valentin：这确实是一个我们非常感兴趣的方向，也已经在积极讨论中。 目前我还不能透露太多细节，但我们正在密切关注相关的机会，希望接下来几周能有更多内容可以分享。

Ehan：你能多聊聊 xStocks 接下来的发展规划吗？

Valentin：当然。我们今年的重点目标之一就是持续拓展市场覆盖。目前，xStocks 已经在亚洲、非洲和拉丁美洲市场上线，接下来很快会在欧洲推出，我们也希望能在今年年底之前进入美国市场。这是我们目前非常优先推进的一件事。

同时，我们也在努力提升这些代币的实用性，比如支持杠杆交易、允许用户用这些代币作为抵押品参与借贷等金融活动。这类功能会大大丰富用户的使用场景，也让资产更有活力。

另外，我们还计划显著扩大代币的覆盖范围。目前我们已经上线了大约 61 个代币，希望年底前将这个数字提升到几百个。

Ehan：你怎么看待为代币化股票推出永续合约？

Valentin：这是一个非常值得关注的领域。当我们谈论衍生品时，比如杠杆交易、期权交易，永续合约无疑也会在这个体系中扮演重要角色。这也是我们今年正在积极探索的方向之一。

Ehan：你预计这个市场未来会有显著增长吗？

Valentin：当然。其实现在增长就已经很快了。全球股票的总市值是数十万亿美元级别的，而我们观察到用户对于获取这些资产的链上敞口的需求非常强烈。随着我们与合作方 Backed 持续将更多股票资产搬上链，并提供给用户使用，我们预期这个领域会持续稳步增长。

像 Robinhood 这样的平台也已经开始进入这个赛道，这本身也说明了代币化股票的整体市场正在不断扩大。

Ehan：Gate.io 是否也推出了类似的产品？你们有和像 Hyperliquid 这样的平台合作吗？

Valentin：你提到的 Gate.io，没错，他们现在也是我们联盟的一部分。他们已经上线了 xStocks，我们也很高兴能参与到这次合作中。这对我们更广泛的市场扩展战略来说，是个非常重要的环节。

至于 Hyperliquid，目前我还不方便具体评论。希望在接下来的几周内能有更多可以公开的消息。我们正在与整个生态中的多个平台探讨合作，有些还在谈判阶段，或者还没正式上线，所以在正式确认前我就先不点名了。

Ehan：特朗普家族的项目会参与到股票代币化中吗？你们是否和他们有过沟通或讨论？

Valentin：我们确实进行过一些沟通，目前这个方向上有一些工作在推进中。虽然现在还没有可以公开的新进展，但我们知道他们方面对探索代币化领域是有兴趣的。

Ehan：展望未来，xStocks 更倾向于自己发行代币，还是走传统 IPO 的路径？

Valentin：我认为 xStocks — — 更准确地说是作为发行方的 Backed — — 大概率会选择传统 IPO 的路径。但这个问题其实更适合直接问 Backed 的团队，我会确保他们之后有机会来回应这个话题。

Ehan：那你觉得股票代币化未来有可能完全取代传统股市吗？

Valentin：我不认为它会彻底取代传统股市。传统股票依然有很多重要的应用场景 — — 至少在 Kraken 的角度看是这样。我们之所以对 xStocks 和代币化股票感到兴奋，就是因为它们可以和传统股票形成互补，为投资者提供更完整、更丰富的产品组合和使用方式，这才是这个赛道真正令人激动的地方。

代币化股票是否有可能彻底取代传统股票？也许吧，但更可能的情况是两者融合，最终形成一种结合了两种模式优势的全新形态。

Ehan：未来有没有可能推出美国股票以外的产品，比如香港股票或中国股票？

Valentin：当然可能。我们已经和 Backed 团队就这个话题进行过讨论。只要他们能够以合规、透明的方式获取相关标的股票，就没有任何技术障碍阻止我们上线来自香港、中国或其他市场的股票。

Ehan：还有什么其他内容想跟我们的听众分享吗？

Valentin：当然有。我们目前最兴奋的事情，是 xStocks 的未来潜力。就像我之前说的，Kraken 是这个项目的合作伙伴，我们正积极支持 Backed、Solana 以及其他即将接入的区块链网络。同时我们也在推动更多中心化交易所加入合作，希望 xStocks 能成为代币化股票领域的行业标准之一。

一旦这个标准建立，我们就能为投资者和用户提供最好的流动性和跨链、跨交易所的无缝使用体验。这正是我们一开始就采取联盟和开放合作模式的原因。

接下来还会有更多代币化股票上线，我们也会不断探索新的用例，提升这些代币的使用场景。随着应用场景的拓展，需求也会随之增长。

Ehan：展望未来两三年，你认为代币化股票实现大规模普及的最大驱动力是什么？

Valentin：我认为关键就是“可及性” — — 要确保任何用户都能一键获取代币化股票。代币化股票让我们兴奋的一点是，大家本来就对“股票”有基本认知，即便不是加密圈的深度用户。而当你告诉他们，这其实是对一只美股的代币化映射，能提供与股票表现挂钩的合成收益，那他们很快就能理解。

我们相信，降低获取门槛、提升代币股票的可用性，会带来更多用户进入加密世界，进而扩展整个市场。因此，从推动代币股票普及到促进整个加密行业增长，“可及性”都将是核心动力。

Ehan：你对 xStocks 的长期愿景是什么？它更像是一个面向整个 Web3 金融体系的基础设施，还是一个以零售用户为中心的产品？

Valentin：我们确实把它定位为金融服务体系的基础设施。在 Kraken，我们规划未来路线图时，并不会把传统股票和代币化股票严格区分开来 — — 我们两者都会提供。我们关注的重点是，如何将这两者结合起来，给终端用户带来新的、有价值的体验。

很多情况下，我们认为代币化股票会逐渐成为用户获取美股或国际股权敞口的默认方式。这正是 xStocks 朝着基础设施演进的路径 — — 从用户角度来看，他们甚至不再关心自己持有的是代币版还是传统股票。

当然，我们也必须保持谨慎。目前代币化股票并不赋予用户对底层股票的所有权，但从实用性角度看，代币化股票有许多独特的优势，这也是它极具吸引力的原因。

Ehan：你觉得大多数人 — — 甚至是一些风投机构 — — 对代币化股票最大的误解是什么？

Valentin：我想是他们低估了这个市场能有多大。以我身在美国的观察来看，很多投资者，尤其是美国或西半球的投资人，其实并没有真正意识到全球范围内获取股票敞口的强烈需求。世界各地都有大量用户渴望投资美股或其他国际市场股票。

而代币化股票恰好为这些用户提供了一条新的路径，让他们可以以合成资产的形式获得相关表现的收益。这种潜力目前还被很多人忽视了。事实上，市场需求比他们想象的要广阔得多、也深厚得多。

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