对话Pantera创始人：从65美元买入BTC至今，加密革命才完成15%

来源： Bankless

整理：Yuliya，PANews

在加密货币市场寻找下一个「比特币」是许多投资者的梦想。作为业内最具影响力的投资机构之一，Pantera Capital 于 2013 年以 65 美元的价格买入比特币，至今基金收益已超过 100 倍。在 Bankless 这期播客中，创始人 Dan Morehead 分享了他如何识别具有非对称回报潜力的资产，以及对加密货币市场未来的深度思考，PANews 对本播客进行了文字编译。

2013 年的比特币投资

Bankless：让我们聊聊 2013 年 7 月 5 日那封著名的邮件。您在邮件中建议以 65 美元买入比特币，并计划投入 3 万枚 BTC。能和我们分享当时的想法吗？

Dan Morehead： 这要从 2013 年 3 月说起。我的两个朋友 Pete Briger（Fortress 联席 CEO）和 Mike Novogratz（Galaxy Digital 创始人）找到我，想讨论比特币。（我们都是从高盛出来的，他们后来创立了 Fortress Investment Group。）其实在这之前，我弟弟就向我介绍过比特币，但我并没有太在意。

和 Pete、Mike 的一次简短会面意外变成了四小时的深度讨论。比特币的理念让我眼前一亮。后来我接受了 Pete 的邀请，在他们的办公室工作了整整六年。

Bankless：你提到这是一个非对称交易机会，能详细解释一下吗？

Dan Morehead： 在 Tiger Management 做宏观交易时，我学会了一件事：要找那些潜在收益远大于风险的机会。虽然投资永远有风险，但关键是找到那些可能带来巨大回报的标的。

举个例子，在投资比特币之前，我们持有特斯拉股票。有意思的是， 2013 年时特斯拉和比特币的价格差不多。最后我们做了一个大胆的决定 - 卖掉所有特斯拉股票，全力押注比特币。

Bankless：你提到比特币像一个「连环杀手」，这是什么意思？

Dan Morehead： 在科技领域，我们经常用「类别杀手」来形容那些颠覆性的创新。比特币更进一步，它是个「连环杀手」，因为它不只颠覆一个领域，而是会重塑多个行业。但这个过程是渐进的。

比如说，虽然区块链技术现在已经在某些领域展现出优势，但要真正挑战 Visa、Mastercard 这样的支付巨头，可能还需要十年时间。就像互联网一样，现在已经 50 岁了，而比特币还处在「青少年」阶段。

Bankless：经历了这么多年的市场起伏，你对比特币的看法有改变吗？

Dan Morehead： 虽然比特币已经有了惊人的涨幅，但我认为它仍然是个非对称机会。我们经历过三次超过 85% 的大跌，但每次都创出新高。在传统投资领域，很难找到这样的资产。

这也是为什么从 2013 年开始，我几乎把所有精力都放在加密市场上。我们还处在这场金融革命的早期，未来的机会还很大。

非对称投资机会

Bankless： 2013 年到 2015 年期间，你们购买了全球 2% 的比特币供应量，很多投资者都希望自己能早点买入比特币，也希望能够识别这种非对称回报的机会。你是如何建立这种信念的？有人可能会说这只是运气，你怎么看？

Dan Morehead： 我很认同你用「模式」这个词，因为这确实是一种模式识别。我在华尔街已经工作了 36 年，从 1987 年开始，经历过储贷危机、金融危机，在 80 年代投资大宗商品， 90 年代投资新兴市场。这些经历让我在投资加密货币时比年轻投资者有优势，因为我觉得我以前见过类似的情况。

让我举几个例子：

• 我在高盛时参与了 GSCI（高盛商品指数），现在大宗商品已经成为一个公认的资产类别

• 90 年代我投资新兴市场，现在新兴市场也是一个标准资产类别

• 2006-2007 年，Pantera 启动了第一支投资海湾合作委员会国家（阿联酋和沙特）的西方基金。当时很多人觉得这很疯狂，但现在中东地区已经成为一个完全正常的投资目的地

• 我在戈尔巴乔夫时期就去俄罗斯投资，参与了俄罗斯天然气工业股份公司的私有化

Bankless：所以你一直在寻找这些前沿性的投资机会？

Dan Morehead： 是的，我们一直在寻找那些非主流或非常规的机会。2000 年我们还成立了一支基金，在阿根廷倒数第二次危机后投资当地农田。

说到区块链，有趣的是它仍然是一个前沿资产类别。这很不寻常 - 一个市值 3 万亿美元的资产仍被视为前沿资产，我从未见过这种情况。

在我后来几个月写的投资备忘录中，我列举了区块链的各种应用场景：

• 与黄金竞争（这正在发生）

• 未来将与 Visa、Mastercard 竞争

• 与汇款公司竞争，这些公司向移民收取高额费用，而比特币可以轻松且低成本地完成跨境转账

当你把所有这些用例加起来，你就会发现加密货币的最终价值远远高于今天的水平。这就是为什么我们对这个领域如此看好。

2013 年购买比特币的经历

Bankless：能给我们描述一下 2013 年时购买大量比特币是什么样的体验吗？我记得 2014 年我第一次购买加密货币时，感觉非常不靠谱，要在多个交易所开户，网站看起来都很简陋。对很多投资者来说，这些都是让他们望而却步的原因。你是如何在这种环境下建立信心的？

Dan Morehead： 那时的交易环境确实很原始。比如 localbitcoins.com 这样的平台要求面对面交易，风险太大，我们从未考虑过这种方式。不过讽刺的是，这竟然是当时最主流的交易方式之一。

最初我们计划依托一家大型上市公司来运作这个基金。我们做了充分的系统测试，但那家公司最终退出了。当时比特币已经跌了 50% ，我们只能快速转向用 Pantera 品牌独立运作。

Bankless：在实际购买过程中遇到了什么困难？

Dan Morehead： 我记得在独立日周末开始行动时，我们先尝试了一个小平台（后来知道是 Coinbase）。结果发现他们每天只能买 300 美元的币，而我们要投入数百万美元。当时 Coinbase 只有一名员工，等了四天才回复邮件。按这个速度，要完成我们的计划需要近 20 年。

最后我们转向了斯洛文尼亚的 Bitstamp。在银行办理电汇时，分行经理详细询问了比特币是什么，整个过程花了一小时来解释。说实话，当时连我自己都担心资金安全。有趣的是，后来我们成为了 Bitstamp 的大股东，我还担任了 Bitstamp 董事长 6-8 年（PANews 注：领英信息显示其 2014 至 2018 年担任 Bitstamp 的董事长）。

Bankless：你提到去拜访了很多交易所，包括 Mt.Gox？

Dan Morehead： 在那个时期，我认为亲自考察交易所很重要。我专程飞到东京拜访了 Mt.Gox 的两位负责人。虽然只待了两天，但他们的表现让我很不安。他们的解释缺乏逻辑，给人一种要么是能力不足，要么就是在进行欺诈的感觉。最终我们决定不和他们合作，这个决定后来被证明是正确的。

机构投资者的采纳情况

Bankless：你提到做了 170 场投资者会议，最终只募集到 100 万美元。在那个时期，比特币还被视为「神秘的互联网货币」甚至「毒品交易工具」，你是如何向投资者推介的？这些会议进行得怎么样？

Dan Morehead： 如果你想获得超额回报，就不能跟随主流，不能投资那些每个华尔街公司都有 20 个分析师在跟踪的项目。这就是为什么我们在投资者信中特意强调「把另类投资变得更另类」。

我的这个理念源于 1991 年就开始的对冲基金经历。那时的对冲基金是真正的另类投资，但现在已经成为了一个规模达数万亿美元的主流产业，几乎所有基金的策略都很相似。这种经历让我更加确信区块链应该成为投资组合的重要部分，因为它依然保持着真正的另类特性。

有趣的是，你提到的那 170 场会议其实是在 2016 年，比 2013 年晚了三年。那时正值加密货币的「寒冬」期，比特币价格暴跌 90% ，市场普遍认为「重要的是区块链而不是比特币」，几乎没有人看好公链和比特币这个资产。

Bankless：这种市场低迷的情况发生过几次？

Dan Morehead： 比特币已经经历过三次下跌 85% 的周期。在第一个周期中，我们在 65 美元时开始投资，价格涨到 1000 美元后又崩盘了，从 2014 年到 2017 年一直处于低迷。

在这段艰难时期，尽管几乎没有人关注这个领域，我们团队依然坚持每天工作。2016 年的募资情况就很能说明问题 —— 170 场会议最终只募集到 100 万美元，导致那一整年的管理费收入仅有 17 万美元。

即便到了今天，虽然我们的募资规模有所提升，但说实话，感觉我们仍在起步阶段。机构投资者对加密货币的态度仍然十分谨慎，大多数机构要么完全不配置，要么只配置极少部分。

Bankless：你在 2013 年、 2016 年和现在对加密货币和区块链的推介说辞有变化吗？

Dan Morehead： 我的核心观点始终如一，可能是因为这些理念经受住了时间的考验。当我向人们解释比特币的固定供应量特性，以及它不会被法币通胀稀释时，经常会听到「这不就像黄金吗？」的疑问。但我的回答是：这更像是在公元前 1000 年投资黄金。虽然黄金确实服务人类 5000 年，但在数字时代，我们需要一个全新版本 —— 数字黄金。

这正是我从 2013 年至今一直保持热情的原因：我深信比特币将逐步取代传统黄金、改革跨境汇款系统、革新 Visa 和 Mastercard 的支付体系。当然，这个过程需要时间，可能长达 20 年，而不是一蹴而就。

我之所以如此确信，是因为区块链技术的发展是不可阻挡的趋势。虽然实现时间可能比预期更长，部分创业公司可能会在这个过程中耗尽资金，但有些改变是必然的： 5 年后，不可能还有移民工人要为跨境汇款支付一个月的工资，你也不可能继续为刷信用卡支付 3% 的手续费。

这个转变究竟需要 10 年还是 1-2 年，我无法准确预测。但正是因为我确信这种改变必然发生，所以我会继续持有并投资这个领域。

加密货币的全球采用

Bankless：很多人看到比特币今年翻倍就觉得「错过了」，认为现在买入为时已晚。你如何看待比特币和整个加密资产类别的上涨空间？从全球采用率来看，我们现在是处于 20% 还是 50% 的阶段？

Dan Morehead： 在任何普通资产类别中，如果某个资产一年内翻倍，你确实不应该买入，因为这可能表明估值过高。但比特币不一样。Pantera 比特币基金 11 年来的年复合增长率是 89% ，也就是说平均每年都在翻倍。一个简单的投资逻辑就是：如果它再翻一次倍，你就能赚 100% 。

不过，这里有一个非常重要的投资原则：你的投资额度应该控制在一个即使亏损 85% ，也不会影响到家庭稳定的范围内。简单说，不要把婚姻押在这个资产类别上。只要你能将投资规模控制在这个水平，就可以安心地长期持有。

Bankless：那你认为比特币还有多大的上涨空间？

Dan Morehead： 比特币确实已经发展到了相当规模，我们不可能再看到 1000 倍的增长，因为那样会消耗地球上所有的能源。但是，再涨 10 倍达到 15 万亿美元的市值，相比全球 500 万亿美元的金融资产总量，这是完全可能的。

我不会去预测 50 年后的情况，但在我们当前的投资周期内，比如 5-10 年的时间框架，比特币从目前位置再涨 10 倍是完全合理的，不会显得疯狂或估值过高。

Bankless：从采用率来看，我们现在处于什么阶段？

Dan Morehead： 我认为我们仍处于早期阶段。据统计，全球约有 3 亿人拥有加密货币。虽然这个数字难以精确统计，而且很多持有者可能还未开始真正使用它。

让我从技术普及的角度分析：使用比特币只需要一部智能手机，而目前全球已有 40 亿人拥有智能手机。一些创新项目，比如我们正在接触的 KaiOS，正在努力将这种功能引入功能机。假设未来 10 年智能手机用户从 40 亿增长到 50 亿，这些用户中的大多数都可能会在手机上使用数字货币。

想想看，有一半的人在 Facebook 上分享照片。如果照片分享都这么受欢迎，数字货币会更受欢迎。我认为在 10 年左右的时间里， 30 亿人使用加密货币是完全可以想象的。一旦他们开始使用，就会有更多的应用场景出现，人们会在生活中更多地使用它。

总的来说，我估计我们现在只完成了这场加密区块链革命约 15% 的进程。不仅参与的人数还相对较少，而且现有用户也还没有充分发掘其潜力。

比特币的「逃逸速度」

Bankless： 2013 年人们担心政府取缔比特币， 2024 年情况完全不同。比特币是否已达到「逃逸速度」？

Dan Morehead： 比特币确实达到了逃逸速度，不会再倒退。

2013 年时媒体报道多为负面，关注 Silk Road（丝绸之路暗网）的事件，忽视了积极影响。虽然美国曾禁止过黄金，但现在已有 5000 万美国人持有加密货币。

Bankless：这种变化对政治格局有什么影响？

Dan Morehead： 这涉及到一个有趣的现象。大多数美国人都在 40 岁以下，但过去三年里，联邦储备局和国会的货币政策创造的 90% 的财富都流向了 70 岁以上的人群。这实际上是一次从年轻一代到老年人的巨大财富转移。

而这些年轻人都热爱加密货币，而且他们会投票。我们观察到 40 岁以下选民的投票行为相比 2020 年总统大选发生了惊人的转变。「年轻共和党人」这个词已经很多年没听到过了。

特朗普在今年 5 月对加密货币表示了强烈支持，他提名的所有内阁成员都非常支持加密货币，他甚至要设立加密货币特使。我认为当未来有人写博士论文研究这次选举时，会发现加密货币是改变选举结果的关键因素。

Bankless：这种变化在国会层面也有体现吗？

Dan Morehead： 是的，很多反加密货币的参议员和国会议员都失去了席位。根据我读到的资料：

• 众议院： 274 位支持， 122 位反对

• 参议院： 20 位支持， 12 位反对

我预测，四年后那些反对加密货币的国会议员可能都不会留在国会了，因为这根本不是一个明智的立场。他们要么改变观点，要么可能在 2026 年中期选举或 2028 年大选中落选。

看到民主党转向反加密货币的立场是很奇怪的事情。我一直在想，也许我错过了什么战略考量，因为这看起来显然是一个双输的策略。

美国政府对加密货币的态度转变

Bankless： 2025 年将首次出现支持加密货币的行政部门和国会。在拜登时期经历了 SEC 的打压后，你认为支持加密的白宫会带来什么影响？特别是关于建立战略比特币储备？

Dan Morehead： 行政部门可以直接决定停止出售被扣押的比特币，这在其权限范围内。我们在 2013-2014 年就参与过法警署的首次比特币拍卖。

美国政府现已拥有全球 1% 的比特币。如果停止出售，将产生重大影响。因为比特币实际流通量不大，很多持有者从不卖出。

Bankless：Lummis 参议员提到要累积 100 万个比特币储备。你觉得至少保留现有的 20 万个比特币并建立托管结构可能吗？

Dan Morehead： 这很可能实现。停止政府转移和出售比特币将对市场产生积极影响。当你移除一个卖家时，自然会帮助价格上涨。

作为世界储备货币发行国，美国无法像其他国家那样持有他国货币。在 Fort Knox 储存黄金这种做法已显过时。美国应该增加数字黄金的持有量，甚至可考虑出售传统黄金。

新加坡已持有加密货币 5-7 年，这并非激进想法。

Bankless：这个问题似乎变得很有党派色彩了。

Dan Morehead： 是的，这很奇怪。就像 Ro Khanna 说的，这就像手机一样，为什么要把它变成党派问题？实际上民主党更应该支持比特币，因为它代表了进步主义者的梦想。

全球比特币储备竞赛

Bankless：假设特朗普保留了美国现有的 20 万枚比特币（约占全球 1% ），并公开宣布。中国也有约 20 万枚被查获的比特币，你认为他们会如何应对？其他国家会开始秘密囤积吗？

Dan Morehead： 一场战略性的比特币军备竞赛可能持续 10 年。美国和中国都可能会保持 1% 的全球比特币储备。

这很讽刺：与美国竞争的国家为什么要把财富都存在美元和美国国债中？在美国制裁体系下，他们的交易都可能被监控。

对与西方关系对立的国家来说，将部分财富储存在比特币中是明显的选择。中立国家也会这样做——就像使用黄金一样，因为比特币提供了一个不依赖美元体系的选择。

Bankless：稳定币法案获得两党支持，这能帮助维护美元的世界储备货币地位。这些法案能通过吗？

Dan Morehead： 就像俾斯麦说的：「有两样东西你最好永远不要看它是如何制造的——法律和香肠。」我不怎么关注国会，因为那是一个难以理解和影响的机器。

机构投资者的加密货币采用

Bankless： 2024 年机构采用出现了重大突破，比如 Larry Fink 承认他在 2021 年对比特币的看法是错误的。ETF 产品取得了惊人的成功。与 2022 年相比，当时 Mike Novogratz 预言的「机构投资者浪潮」终于实现了。那么现在机构采用的程度如何？我们进展到哪一步了？

Dan Morehead： 行业确实经历了一些重大挫折：

• FTX、BlockFi、Celsius、Terra Luna 的崩溃

• GBTC 的折价问题

• SEC 对 Coinbase 和 Ripple 等公司的诉讼

这些事件确实影响了机构参与的积极性。试想一个公共养老金计划的管理者，在这种环境下很难向州议会提议投资比特币。

但人们可能没有意识到情况可以转变得有多快。如果到了 2025 年，我们有了支持加密货币的国会、总统，以及至少保持中立的监管机构，一切都可能发生翻天覆地的变化。这就是为什么你现在看到价格飙升，ETF 出现大量资金流入。

说到 ETF，这确实是一个重要的突破。我们在 11 年前推出了美国第一支加密基金，当时以开曼对冲基金的形式推出，因为我们认为获得 ETF 批准可能需要几年时间。现在看来等待的时间远超预期。

Bankless：具体说说这些资金流入的数据？

Dan Morehead： 目前的资金流入情况：

• 比特币 ETF： 350 亿美元净流入

• MicroStrategy 等类 ETF 产品： 180 亿美元

• 总计超过 500 亿美元流入 ETF 或类 ETF 产品

一个有趣的对比：

• 同期全球所有黄金 ETF 的净流入为零

• 资金从传统黄金转向数字黄金（比特币）

Bankless：虽然看到 Larry Fink 这样的人已经转变立场，但像 Vanguard 这样的机构仍然不允许在其生态系统中包含 ETF 或加密资产。那么现在机构的实际采用程度到底如何？

Dan Morehead： 这里有个有趣的观点：很多人说比特币是泡沫，但机构持有的中位数是零，怎么会是泡沫呢？大多数机构投资者，包括保险公司、养老基金、捐赠基金等，他们对区块链的直接投资基本为零。他们可能通过某些综合风投基金间接投资了一些区块链公司，但直接投资几乎没有。

这就是为什么我如此看好未来。我们实际上才刚刚开始。当你看到全球最大的资产管理公司 BlackRock 这样的机构公开支持，拥有出色的区块链团队，以及像 Fidelity 这样从 2014 年就开始布局区块链的机构，这些都非常有帮助。

以前很多机构会以合规原因为借口说不能投资加密货币，但现在 BlackRock、Fidelity 等机构都在销售高度规范的优质产品，这个借口已经站不住脚了。就连 Vanguard 这样的立场，随着市场发展也可能难以持续。

Bankless：听起来还是有机会在机构投资者之前布局加密资产？

Dan Morehead： 没错，这完全适用。现在确实还有机会在机构投资者之前进场。

加密货币的周期性

Bankless：你经历过多个周期，现在比特币创下 10 万美元新高，我们显然处于牛市。你认为加密货币市场是否会继续遵循四年周期规律？传统观点认为这与比特币减半有关，也有人认为这与全球流动性有关。当法币流动性充裕时，加密货币就会出现牛市，然后见顶回落。这种四年周期模式会一直持续下去吗？

Dan Morehead： 是的，我认为这种周期模式会继续。

Bankless：这是你的基本预测？你不相信超级周期理论或打破这种模式的可能性吗？

Dan Morehead： 让我通过一个有趣的类比来解释。在我大学时期，有位教授写了著名的《漫步华尔街》，阐述市场总是有效的理论。而巴菲特曾说过一句发人深省的话：「市场总是有效和经常有效之间的差别价值 800 亿美元。」

关于减半周期，我的认识经历了转变：

• 最初我也和许多人一样怀疑——如果所有人都知道减半要发生，那么这个事件应该已经被价格充分反映

• 但经历了 2013 年、 2016 年的减半后，我完全相信这个规律的真实性

为什么减半会如此重要？这要从矿工行为说起：

• 矿工会出售几乎所有获得的比特币来支付运营成本

• 这就像铜矿市场——如果宣布某天关闭一半的铜矿，铜价必然上涨

• 比特币减半就是这样的效应——每四年，产量就会减半，当需求保持不变而供应减半时，价格自然会上涨

不过，周期特征在逐渐演变：

• 周期波动的幅度在逐渐减弱。第一次减半时，减少的产量占当时流通量的 15%

• 随着流通量增加，下一次减半的影响降至原来的三分之一

• 到 2136 年最后一次减半时，影响将微乎其微

我们的数据分析显示一个清晰的模式：

• 减半效应从实际日期前 400 天开始显现

• 在减半后 480 天达到周期高点

• 这个模式一直保持着惊人的准确性

两年前当比特币价格在 17, 700 美元时，我们预测在减半时会达到 28, 000 美元，然后在减半后 480 天（明年 8 月）达到 117, 000 美元，最低点的预测几乎精确到了具体日期。

在上一次减半时，我们在推特上预测了 2020 年每个月的价格。我们预测 2020 年 8 月 15 日会达到 62, 964 美元，结果那天确实精确地达到了这个数字。

因此，我依然相信这个周期规律会持续，我认为我们会经历一个大牛市，然后是熊市。但唯一的区别是，在经历了过去 12 年中三次 85% 的跌幅后，下一次回调可能只有 50% 或 60% ，至少对比特币来说是这样，小币种可能仍会有更大波动。

2025 年牛市展望

Bankless：如果按照四年周期规律，这是否意味着 2025 年会是牛市，然后 2026 年开始下跌？

Dan Morehead： 是的，这就是我的预期。今年 4 月 19 日是减半时间， 2025 年 8 月应该是这轮周期的峰值。

Bankless：感觉一切都在朝这个方向发展，这看起来似乎太简单了？

Dan Morehead： 我知道听起来有点荒谬，但我们已经讨论这个话题 12 年了。我们一直预测波动幅度会逐渐减小，之前的减半周期波动更大，这次会相对温和。不仅仅是减半因素，政治和宏观经济环境也都在为加密货币创造有利条件。所以我对 2025 年相当乐观。

Bankless：你如何看待宏观经济形势？它会对加密货币产生积极还是消极影响？是比特币影响宏观经济还是相反？

Dan Morehead： 通常我们讨论的是宏观经济对比特币的影响。从宏观经济角度来看，我对美联储降息的可能性持怀疑态度。2021 年 12 月，联邦基金利率为零， 10 年期国债收益率为 1.3% 。当时我预测这两个指标都将升至 5% 并维持数年。时至今日，我仍然坚持这一判断。

为什么？看看当前经济现状：

• 经济正在蓬勃发展，机场人满为患就是最好的证明

• 失业率处于历史最低水平

• 工资通胀持续走高

• 股市不断创下历史新高

在这样的经济环境下，我认为那些期待美联储降息的观点是不合理的。

实际联邦基金利率只比核心通胀高 80 个基点，这算不上紧缩。历史平均水平是高出 140 个基点，所以现在只是略微偏紧。

更令人担忧的是财政状况：

• 在经济最景气的时期，美国仍出现 2 万亿美元赤字

• 在就业充分、各项指标创新高的情况下依然无法实现财政平衡

• 这预示着未来经济一旦转向，可能会面临更严重的问题

宏观经济环境与加密货币

Bankless：美国持续赤字、印钱和降息预期，这些宏观经济信号意味着什么？是否预示着商品和数字资产价格会上涨？

Dan Morehead： 美国已经形成了印钱的依赖性。新冠疫情之前就有这种趋势，疫情后财政约束更是完全消失。比如多次向民众直接发放现金补贴，这直接导致了通货膨胀和物价上涨。

目前的财政状况令人担忧：

• 美国在经济最好时期仍在创纪录地赤字运行

• 利息支出已超过军费开支

• 政府采用可调整利率方式融资，这增加了未来的财政风险

• 预计利率将维持在 5% 或更高水平

这意味着我们要用越来越高的利率来为所有债务再融资，成本会非常高。

虽然我不太专注于研究财政和宏观经济，但有一点我很确定：我宁愿持有比特币而不是美元。

Bankless：你提到了商品，这让我想到现在黄金创新高、比特币创新高、股市创新高、房地产创新高，这种现象该如何解读？

Dan Morehead： 关键是转变视角：

• 这些资产并非真正「上涨」，而是法币在贬值

• 应该关注比特币对黄金、股票、房地产等的相对价格

• 从各类资产对美元的比价可以清晰看到美元的贬值趋势

在当前财政状况下，持有法币缺乏意义。即便是前加密货币怀疑者 Ray Dalio 也开始建议持有黄金和比特币来应对可能的债务危机。

这种观点的转变很重要，因为货币本质上是一种共识技术。顶尖投资者的态度改变表明，市场对数字资产的认可度正在提升，而深度流动性带来的共识对于一个新兴货币的发展至关重要。

RWA 代币化趋势

Bankless：RWA 代币化似乎主要面向机构。所有资产最终都会上链吗？我们是否正经历一个从稳定币到国债，再到股票和债券的 S 型发展曲线？

Dan Morehead： 这确实是区块链领域期待已久的「杀手级应用」。虽然早期有些投资为时过早，但现在终于开始显现成效。以稳定币为例，它让普通的金融工具在区块链上发挥出新的价值。像 Ondo 这样的项目正在为更多人打开美国金融市场的大门。

将国债搬上区块链的意义比表面看起来要大得多。全球 80 亿人中的大多数生活在美国之外，他们都渴望获得美元资产和美国国债，但传统渠道难以实现这一点。

即便对美国公民来说，现有系统也存在明显问题。比如 Treasury Direct 账户向券商转账需要等待一年之久，这种效率低下的情况恰恰说明了我们需要区块链技术。

Bankless：等等，真的吗？我都不知道还有这种事。

Dan Morehead： 是的，某个政府工作人员那里堆着一摞提款申请，高到需要一年时间才能把你的 90 天期国债从政府转到美林银行。如果说有什么能完美证明我们需要区块链和 RWA 代币化，这就是了。你以为直接从政府买更明智，结果资金被锁定一年。

另一个很好的例子是 Figure Markets，他们已经在区块链上处理了 100 亿美元的抵押贷款。传统抵押贷款市场从借款到最终交割需要 55 天，中间环节繁多，每个环节都会产生成本。而区块链技术可以显著提升这一过程的效率。

不过并非所有资产都适合代币化。对冲基金、私募基金这类面向合格投资者的产品，现有的运作方式已经相当完善，并不迫切需要上链。

但对于国债这样的资产来说，区块链确实提供了理想的解决方案。这不仅能让更多人参与投资，对美国政府来说也是一个扩大融资渠道的机会。通过区块链，他们可以更容易地向全球智能手机用户推广国债，这对各方都有利。

AI 与加密货币的融合前景

Bankless：AI 和加密货币正在以独特方式交汇。你对加密货币和 AI 的交叉领域有什么看法？你在关注 AI 相关的项目吗？

Dan Morehead： 区块链和 AI 的融合是必然的。从根本上看，AI 对社会的影响力巨大，去中心化、开放的 AI 比私人控制更有利于所有人。我们已经在这个方向上投资了一些项目，如 Sahara 等去中心化 AI 项目。

一个值得注意的现象是，现有 AI 模型已经消化了几乎所有免费的互联网内容。下一代 AI 模型需要获取那些付费的数据，而区块链恰好擅长提供激励机制，能够很好地解决这个问题。

关于 AI 代理使用货币的问题，它们显然无法使用传统银行系统开设账户。在机器代理之间进行交互时，它们必须使用某种形式的数字货币，可编程货币（如以太坊）似乎是最自然的选择。虽然可能有人在探索区块链之外的方案，但区块链提供的解决方案最为完整。

从长远来看，AI 似乎难以脱离区块链独立运作。这两个领域已经出现重要的交集，未来 5 到 10 年里，我们很可能会看到它们的进一步深度融合。

寻找下一个比特币

Bankless：Pantera 最初的比特币基金取得了 130, 000% 的回报，这是否是一个独一无二的「一代人一遇」的回报率？你认为在未来的几十年里，投资者还会有类似的机会吗？

Dan Morehead： 区块链技术正处于发展的关键时期，对年轻人而言是一个极具潜力的职业发展方向。即使最终选择转向传统行业，在区块链领域积累的经验也将是宝贵的职业资产。这种职业选择具有不对称性收益特征：上行空间大，下行风险可控。

当前的货币政策和监管环境对年轻一代造成了诸多不利影响。房地产市场的高门槛、通胀压力等因素，使传统的财富积累渠道变得愈发困难。相比之下，区块链领域为年轻一代提供了一个相对公平的竞争环境。

对于年轻投资者，建议采取以下投资策略：

• 投资组合多元化，避免将资金过度集中在单一加密资产

• 重视风险管理，根据个人财务状况调整投资比例

• 把握世代认知差异带来的投资机会

• 采用定投等稳健的投资方式

需要注意的是，投资策略应随着个人生命周期的变化而调整。已婚、有房贷等情况下，应适当降低高风险资产的配置比例，确保投资组合与个人风险承受能力相匹配。