播客来源:摩根大通
编译: 404K
摩根大通首席全球经济学家卡斯曼与地缘政治中心主管乔莱分析指出,民主党重掌国会使财政政策偏向宽松,加剧赤字并对2027年利率形成上行压力;美联储面临人事更替风险,中东冲突与拉美政局持续扰动全球外汇和贸易环境。
参与者:主持人 Kathleen Melody;嘉宾 Bruce Kasman、Derek Chalet。 正文使用“主持人、卡斯曼、乔莱”作为短标签。
主持人:欢迎收听摩根大通的《Making Sense》节目。 我是凯瑟琳·梅洛迪,担任摩根大通联邦政府关系主管。今天,首先,摩根大通首席全球经济学家布鲁斯·卡斯曼将加入我们,共同探讨美国选举结果将如何塑造美国的财政政策与联邦借款,以及全球范围内需要关注哪些传导渠道,尤其是利率和外汇市场。随后,那么,我们现在就开始。布鲁斯,非常感谢你能来参加我们的节目。
卡斯曼:谢谢你,凯瑟琳,很高兴来到这里。
主持人:我们先从美国中期选举谈起。 现在民主党掌控了国会,而共和党依然掌握白宫,明年美国财政政策的主要变动因素有哪些?你认为这将如何影响预算赤字?在关税方面是否会有所改变?
卡斯曼:在国会归民主党掌控、白宫在共和党手中的局面下,我认为基本上有两个核心变量。 其一,明年的预算中原本包含对社会福利支出的重大削减,特别是医疗保健领域。我们认为,随着民主党在国会获得更大制衡筹码,尤其是在明年不得不就预算和延长债务上限进行投票时,极有可能促使这些福利削减被撤回。这已经包含在我们的预测之中,即使民主党之前仅拿下众议院,这也是我们所预期的。因此从宏观经济角度来看,这已经是既定事实。我认为最大的看点在于,全部削减可能无法落实,这势必会对预算赤字产生影响。另一个问题是在当前持续开展相关调查的背景下,关税政策是否会发生变化。我认为国会内部确实存在推动取消关税的意愿。这种博弈最终将如何演变,我们目前并没有十足的把握。不过,我们的基准预测依然是明年的关税税率实际上会略有上升。
主持人:谢谢布鲁斯,这非常有参考价值。 中期选举结果是否改变了你们对经济增长或GDP的预测,还是在很大程度上强化了现有的基准预测?它是否改变了围绕该前景的风险分布?
卡斯曼:关于预测的变化,我想强调的是,鉴于民主党至少赢得了国会的一院,我们此前已经在模型中纳入了财政政策的转向。 此外,我们也已将油价下跌计入预期。在此背景下,最重要的一点是,这些进展强化了我们现有的基准预测,降低了油价持续高企的风险,同时也排除了美国财政政策大幅紧缩的部分风险。我认为,可能引发我们此前在预测中未充分讨论的风险在于:财政政策实际上有可能更激进地转向宽松。这一方面可能会为经济增长增添一些动力,但另一方面也可能会开始对预算赤字施加压力,我认为这可能会传导为2027年利率水平略有上升。因此,这些更多是属于偏向风险侧的倾向,并未动摇我们的基准预测。我再次强调,
主持人:谢谢你的解读,布鲁斯。 美国大选结果正在对全球经济产生怎样的连带影响?你认为更大的冲击是通过对外政策和油价显现,还是会对科技支出产生潜在影响?
卡斯曼:我认为影响确实在传导,但这将更多取决于其对对外政策的影响。 在对外政策方面,总统当然仍然拥有相当大的自主权。以及这些信号是否会带来实质改变。目前最大的
说话人 C:变动
卡斯曼:因素在于油价的走势。 如果油价下跌能够伴随中东局势的某种程度降温而得到验证,我认为这将在宏观经济前景中发挥重要作用。这同样已经包含在我们的预测之中。我们一直假定油价在明年上半年会出现显著阶梯式下行。我认为选举结果至少在边际上强化了这一趋势。另一方面,科技股和整体科技支出可能面临来自州、地方甚至联邦层面出台更严格限制政策的讨论。我们倾向于弱化这方面的实质影响,认为它对科技支出周期的冲击有限。我们认为更关键的变量在于美联储政策动向、信贷获取难度,以及更广泛的企业界是否会如其2027年规划中所显示的那样,对资本开支保持充足的信心与舒适度。
主持人:在民主党大胜后浮现的一个论调涉及对增长繁荣的担忧。 你们团队是否对经济增长抱有类似担忧?
卡斯曼:我认为这一选举结果将进一步加剧目前正在积聚的对数据中心建设进行限制的压力。 这反过来印证了2027年科技支出增长将有所放缓的观点。同样,这已经包含在我们的预测之中,我们并不认为本次选举的发生会改变这一发展轨迹。我认为最核心的问题在于,这是否会对盈利预期造成更显著的打击,对行业构成更深制约,进而对资产价格施加更大的下行压力,并可能对信贷获取产生影响。最大的风险在于政治层面的转向所引发的担忧是否会制造更多的金融市场压力。如果出现这种情况,可能会反向冲击宏观前景。在我们审视2027年展望时,这绝对是我们重点提示的风险点之一。
主持人:布鲁斯,你如何看待中期选举结果对美联储的影响? 它是否会改变政府向美联储施压的程度?民主党领导的参议院对美联储的人事任命与确认又意味着什么?
说话人:我认为
卡斯曼:在考量本次选举对美联储的影响时,我首先要指出的是,在我们过去的思考中就一直强调,美联储并不会受到政府施压的实质性左右。 但我确实认为这会对美联储的人事产生一定影响。如今显而易见的是,任何美联储官员的确认程序都必须通过由民主党领导的参议院。我认为这在两个方面具有重要影响:其一,政府此前一直向丽莎·库克以及在某种程度上向鲍威尔主席施加离任压力,以便有机会安插更多立场一致的成员进入理事会,这种压力在某种程度上可能会有所缓和。如果根本无法让心仪的人选通过确认,施压的实际收益就非常有限。另一方面,对于那些原本有意离开、但因担心接替者人选而有所犹豫的成员而言,现在离任的空间变大了。随着民主党负责确认提名人选,这一顾虑显著降低。因此,任期至2028年初届满的鲍威尔主席有可能会提前离任。我认为委员会中可能还有一到两位成员也会提前离开,明年我们可能会看到美联储出现超出此前预期的人事更替。
主持人:好的,布鲁斯,最后一个问题请教你。 作为拉丁美洲最大的经济体,巴西的选举结果可能会如何重塑该地区的贸易和金融状况?
卡斯曼:巴西的大选结果显然有些出人意料,卢拉执政在某种意义上应被视为政策延续性的体现。 从我们的视角来看,核心问题在于其预算已经极度吃紧,迫切需要进行实质性的财政整顿。新一届卢拉政府在这一方向上的推进力度目前仍不完全明朗。在市场对此产生疑虑并压低该国货币汇率的背景下,我们一直在修正预测,取消了此前预期的央行在未来一年的部分宽松幅度。从更广泛的角度来看,区域间关系十分关键。特别是此前普遍认为,如果博索纳罗获胜,巴西与阿根廷的关系将被重塑,南方共同市场协定也会面临调整压力,从而可能对美国和区域贸易产生影响。这些原本正在被考量的变量如今在某种程度上被推翻了。在区域层面上,真正的焦点在于这一结果将在多大程度上波及并反映到2027年的阿根廷大选中。
主持人:布鲁斯,非常感谢你系统梳理了即期的市场和宏观影响,特别是围绕财政压力、借款需求,以及这些结果如何传导至利率、外汇和区域金融环境。 非常感谢你抽时间分享真知灼见。接下来,我想放宽视野,邀请德里克·乔莱加入我们。德里克,非常欢迎你来到节目中。
乔莱:很高兴与你交流,感谢你的邀请。
主持人:德里克,你曾将美国中期选举称为2026年决定性的国内支点。 听了刚才的内容,随着美国中期选举尘埃落定,你目前最密切关注哪些政策领域?
乔莱:当然。 中期选举的规模与影响无论怎样强调都不为过。人们此前常说的“蓝潮”,现在大家已经开始称之为“蓝色海啸”。我认为大方向之前已有普遍共识,也就是说,人们此前就预期民主党会赢得众议院,并且有可能甚至大概率拿下参议院。但我认为这种转变的剧烈程度——不仅是获得多数席位,而是在参众两院均获得决定性的压倒性多数——是极少有人能够真正预料到的。因此,我们仍在厘清这一切背后的完整含义。一方面它将产生重大冲击;但另一方面,它的实质改变可能有限,因为美国总统在对外政策上历来拥有极大的自主裁量权。正如我们从历史上所见,历任总统在第二任期的最后两年往往会将重心转向外交政策。我们在罗纳德·里根、比尔·克林顿、小布什以及巴拉克·奥巴马身上都看到过这种情况。我预计在特朗普政府身上也会看到类似转变,因为总统在连任的最后两年通常面临国会对立,在国内议程上很难有所作为,
说话人:而在
乔莱:对外政策上则拥有更多回旋余地。 因此,我预计总统在外交政策上仍将表现得极其活跃。当然,国会也能从中作梗,他们可以通过提出法案和举行听证会来设定或引导政策议程。我预计当新的民主党国会在明年1月就职时,就会看到一些早期举措,我认为国会很早就会提出并很可能通过立法,不仅得到民主党支持,大概率也会获得部分共和党人的赞同,以此限制甚至取消对加拿大等国加征的部分关税。此外,视几个月后的战局走向而定,但中期选举传出的明确信号之一是,因此我预计这方面也会出现一些应对举措。总的来看,我们后续仍需要消化这些变化的全面含义及其对2028年的影响。但完全可以确定的是,几个月后的政策环境将与过去两年大不相同。
主持人:太好了,谢谢你。 如果放眼长远,
乔莱:周二晚上最出乎意料的一点正是我们仍在梳理的领域,那就是民主党成功拿下了许多多年甚至数十年来从未被民主党攻克过的州。 例如堪萨斯州自1930年代以来就从未选出过民主党籍参议员;得克萨斯州自1988年以来也未选出过民主党参议员。这些州不仅翻盘,而且是决定性地翻盘,并非微弱险胜,在得克萨斯州甚至取得了两位数的压倒性胜利。这彻底重塑了2028年的政治版图。以往在总统大选中,民主党人根本不会花费太多精力和时间去思考如何在得克萨斯州获胜,而现在他们必须投入时间和精力去布局。这为未来的总统大选打开了巨大的想象空间与策略选择。这也将改变有意参选的候选人群体特征。过去几年里民主党内部一直在进行温和派与激进左翼之间的探讨。我认为这种讨论无疑仍会继续,但现在的核心在于,需要寻找能够在得克萨斯州具备竞争力的新型候选人,而不再仅仅局限于传统的深蓝州,或是过去几个周期大家所熟悉的上中西部“蓝墙”版图。通往胜选的路径更加多元化了。
说话人:获胜的
乔莱:路径呈现出多样化。 我认为这将在根本上改变关于未来政局走向的讨论。由于许多新当选的民主党人是在传统红区成功翻盘的代表,因此我实际上预计华盛顿在某些层面上会出现更多偏向中道温和的讨论。
说话人:许多
乔莱:这些新任议员所代表的选民群体中,有相当一部分人在上届甚至过去历次选举中都把票投给了共和党。 因此,他们要想立足并连任,除了满足铁杆民主党选民的诉求外,还必须兼顾并代表这些温和及偏保守选民的利益。在一个两极分化极其严重的时期,以往极少有政治人物需要同时兼顾两党选民,而现在大量涌入的新民主党人必须顾及两边,我认为这对整个政治体制是有益的,它将为华盛顿内部的政策辩论氛围带来一定改变。
主持人:我完全赞同,而且我认为这在两党内部皆是如此。 德里克,你认为中期选举结果对该冲突的后续走向有何影响?
卡斯曼:确实有影响。
乔莱:这主要体现在美国应对这场危机的策略上。 需要强调的是,同时两党对俄罗斯的动机与信誉也始终抱有高度怀疑。如今在国会内部,民主党人加上多数共和党人构成了稳固多数,他们将积极寻求向乌克兰提供支持的途径,并进一步加大对俄罗斯的施压力度与惩罚成本。在中期选举前几周,但迄今为止,该授权尚未被实际动用。因此我预计,如果在明年1月新一届国会就职时局势依然停滞不前,国会将采取立法行动,迫使总统动用已被授予的权力加大对俄制裁。在对乌援助方面同样如此,过去多年里国会始终以跨党派支持为依托向乌克兰提供巨额援助。两年前美国在某种程度上退出了直接支持,因此我预计国会将出现立法活动,试图再次倒逼政府恢复和加大对乌克兰的支持。
说话人:总统
乔莱:总统拥有否决权。 要推翻总统否决极其困难,因为在参众两院均须达到三分之二赞成的高门槛。但在乌克兰议题上,我认为或许能够拼凑出足够的票数来推翻否决。因此局势有待观察。与此同时,这一进程将在政府全力促成乌克兰问题某种解决方案的背景下展开。近期在阿布扎比将举行一场汇集乌俄双方的会晤。过去几周我们已经目睹了大量的密集外交活动。因此,我们一方面将看到美国对乌克兰支持的某种重启或至少是推动重启的尝试;另一方面,政府主导的围绕乌克兰的外交穿梭也只会愈发密集。
主持人:接下来转向以色列。 本次选举被称作该国历史上影响最为深远的选举之一。你对选举结果感到意外吗?这可能如何改变以色列在国际格局中的地位?
乔莱:在巴西、以色列和美国之间,这显然是一个大选密集月。 顺便提一句,明年也将是选举大年,特别是欧洲的法国、波兰和意大利等地。我认为以色列的大选结果一方面在意料之中,另一方面也颇具意外。意料之中在于所有民调都显示这将是一场势均力敌的选战。内塔尼亚胡总理领导的执政联盟尽管失去了不少席位,但整体表现仍略好于预期。意外之处在于以色列阿拉伯政党的强劲表现。很多人可能没有意识到或淡忘了,这确实出人意料。以色列实行的是与美国完全不同的联合政府体制,党派林立。我们目前正处于可能长达数周甚至数月的政治博弈期,各方需要弥合分歧来组建执政联盟,最终形态存在多种组合可能。我预计接下来的几周将充斥着高度紧张的幕后角力和利益妥协。最终是否可能诞生一个内塔尼亚胡依然参与其中的联合政府?更宏观的一点在于,以色列人同样明白,其新一届政府将对更广泛的美以关系产生深远影响,毕竟美国两党内部关于美以关系的讨论都在发生位移。随着共和党人反思周二晚上的教训及其未来走向,包括本周副总统在内的一些人已经就美以关系的未来前景及其影响提出了疑问。
主持人:你刚才确实谈到了这一点,但我想更直接地追问一句:美国和以色列的大选结果将如何影响当前的中东冲突? 冲突升级的风险是上升了还是下降了?
乔莱:坦率地说,我们尚不得而知。 在选举前,如今更坚信这一点:中期选举带来的教训很可能是必须寻求达成协议或寻找脱身之道。选举后同样没有变得更受欢迎。然而,美国陷入了某种进退维谷的困境:局势悬而未决,伊朗仍能对海峡构成威胁,能源价格依然居高不下。因此我认为政府会竭力寻求某种解决方案。遗憾的是,我认为伊朗方面目前并没有特别的动力去配合美国达成妥协、为美国奉上一场所谓的胜利。因此我认为,在接下来的两年大部分时间里,我们仍将不得不面对断断续续的军事交火与摩擦反复。
主持人:谢谢你,德里克。 最后一个问题留给你。放眼拉美,巴西的选举结果在何种程度上逆转了该地区整体向右转的趋势?这对世界其他地区又有何启示?
乔莱:对很多人来说,巴西的大选结果有些出乎意料。 在10月初的第一轮投票中,反对派候选人弗拉维奥·博索纳罗曾以两到三个百分点的优势较为稳定地领先,大家普遍预期现任总统卢拉会败选,但卢拉最终以微弱优势实现翻盘,这确实令人意外。正如你提问中所言,该地区近年呈现向右翼转舵的趋势。我不能确定巴西是否代表着这一趋势的彻底逆转,巴西是南美洲最大的经济体,也是美国的重要贸易伙伴。众所周知,刚刚赢得连任的巴西总统卢拉与特朗普总统之间的关系并不十分融洽,双方此前在贸易问题上经历过非常激烈的言语交锋。因此可以预见,这种波折在未来大概率仍将持续。如今巴西总统成功连任底气更足,而美国总统正步入任期尾声,同样期望在国际舞台上有所建树以奠定自身历史地位。我认为这不仅将对该地区造成重大影响,同样也会波及全球。
主持人:这些解读太有价值了,德里克。 非常高兴你今天能加入我们的讨论,你的见解极其深刻。非常感谢你!
乔莱:谢谢你的邀请。
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