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AI 半导体“躺赚”时代终结:当心那些正在发生的“鬼故事”

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文 | Victor ( @vcmktasa ) · Mr. Z ( @168MrZ )

海力士上市前别重拳出击,敏捷交易比选股更重要

进入年中,AI 半导体从三、四月「躺着赚」的行情,走进了「困难模式」的阶段。美光与三星财报之后,存储股整体走弱,海力士即将以 ADR 登陆美股;SemiAnalysis 抛出英伟达新一代机柜架构 Kyber 延迟的分析、Meta 传出对外出售算力,一连串「鬼故事」与变盘信号交织,让半导体的交易难度陡然升高。

在这样的背景下,168X 再次邀请到老朋友大老师( @octopusycc ),在 X 上以期权资金流分析闻名的投资人。整场对话里,他反复强调一句话: 现在的市场,能做对一半就已经是神仙。 这一轮半导体不是长多结束,而是杠杆过度拥挤下的高波动洗盘,考验的不再是选股、而是敏捷交易的节奏。他从美光和三星财报、Rubin 量产瓶颈、光板块「铜进光退」的短期轮动,谈到 Meta 卖算力、资金流向其他板块、机器人与物理 AI,一步步拆解出当前行情的底层逻辑与应对策略。

一、开场:AI 半导体进入「困难模式」,三星财报与美光回调的真相

Mr. Z:最近行情比较不好,AI、半导体已经从三、四月那种可以躺着赚的状况,变成大家要锱铢必较。美光(MU)跟三星、海力士这几档存储股表现都不好,带领市场做了一次回调。今天想聊聊你怎么看现在的行情、该怎么做风控。也想先请你谈谈,今天早上三星财报整体表现本身不错,可是为什么股价还是跌了八、九个百分点?

大老师:美光财报后这两周非常难做,之前那种 easy 模式已经结束。三星财报其实没有不符预期、仍在预期范围内,只是当前不确定性偏多:一方面 SpaceX 可能进指数、会吸走不少资金,另一方面海力士也即将以 ADR 进入美股。

这一轮行情基本上是从存储大厂停产、砍掉旧制程的存储与闪存颗粒开始,一步步推进的。 我上次做 Space 就讲过,那时只是开胃菜,现在会有更多延展;包括 Meta 可能把自己一部分显卡、机柜往外卖,这些都是变盘信号。

二、海力士 ADR 登陆美股:资金分流,韩股与杠杆 ETF 的「不性感」时刻

Mr. Z:你最近说这段行情「能做对一半就已经是神仙」。为什么交易难度提高了?我相信一部分是因为杠杆太重。香港三、四月推出三星、海力士的杠杆 ETF,五月韩国也上线了杠杆 ETF,前些时间市场一直在 deleveraging(去杠杆)。核心原因是什么?

大老师:最核心的原因还是杠杆资金过于拥挤。美光本身杠杆过高,变得非常敏感:你无论怎么杀,它都会迅速把杠杆加回去。包括我们一直在 call 的 DRAM ETF,以及溢出的那部分,包括西部数据(WDC)、希捷(STX),资金溢出效应走得都非常快。

还有一点,明明就业数据很好,市场却反着走。 这意味着市场并不那么在乎宏观事件,而是半导体自身的问题可能更主导。 资金拥挤、杠杆过高,再叠加三星财报、海力士 ADR,还有本月底海力士的财报,很多事情挤在一起。

Mr. Z:海力士应该是 7 月 10 号登陆美国发 ADR,筹了大约 290 亿美元。我有个感觉,最近杀得这么厉害其实是要先砸盘,等 ADR 上了之后再拉一波,这是我个人的解读。但我更担心:如果海力士已经可以用 ADR 买到,韩股会不会变得没那么性感了?

大老师:当然会。香港那几档(07709、07747)之所以被追捧,就是因为大家在其他市场很难买到三星、海力士;一旦登陆美股,资金就能直接买到更正统的股票。以机构持仓来说,你很难说服风控去持续增持一个两倍 ETF,或像 DRAM 这样的主动 ETF,讲正股一定更好谈。 所以从机构角度,正股一定是第一优选标的,这里的分化与弱势几乎是必然。

而且最近这波洗盘略显弱势,很多资金已跑到半导体以外。半导体里唯一还强的,可能就是待会要聊、跟英伟达 Rubin 架构变革相关,以及 CPU 与铜互连的部分。

三、敏捷交易的底层逻辑:波动率、Gamma 挤压与资金的「左右横跳」

Mr. Z:大老师最近一直强调「敏捷交易」,可不可以分享一下这套交易的系统逻辑?核心是什么,要观察哪些指标?

大老师:敏捷交易的核心是看波动率。7 月 2 号一批期权到期后,整体波动率与 Gamma 挤压都非常严重,康宁(GLW)这类标的的 Gamma 变化尤其快,反映出市场杠杆已经非常满。

我上周发文说很多股票已走出阴霾,随后却又走弱,正是资金「左右横跳」的写照:一出现企稳迹象就大量抄底,接着又迅速把杠杆拉回。这也是 6 月 10 号以来的常态,美股涨完,隔天韩股、SOXL 就跌回原点,前两天的资金焦点第二天即回吐, 「easy 模式」已经结束

更关键的是,半导体与存储板块预期拉得极满、估值极高,却十分脆弱,任一环节出问题都会牵动全局,于是资金热点每天都在换。

四、SemiAnalysis 与 Kyber 延迟:Rubin 量产瓶颈为何牵一发而动全身

Mr. Z:你怎么看 SemiAnalysis 最近对 Kyber 的说法?他们说 Kyber 要延到 2028 年、而且没有 replacement。很多看半导体的大神都在笑他们「a little bit too young」,也有人骂这是黄仁勋 6 月在台北电脑展时太快把讯息给到 SemiAnalysis 这么大的平台。所谓欲戴其冠必承其重,现在大家觉得他们是不是有点在操纵市场。你身为市场参与者会怎么看?

大老师:SemiAnalysis 这件事不是空穴来风。3 月份我在自己的社群里比他们还早四、五天提到这个点,就是在康宁那天我提示了风险。当时还是传言,我记得应该是说 Kyber 整个可能从 4 改成 2。因为我之前研究 Rubin 量产研究得相对多。

现在戴尔、HPE、联想、美超微(SMCI)的产能对 HBM 非常重要,而在 HBM 短缺下,英伟达的 Rubin 交付进度就可能变慢;去年上一代机柜在产能爬坡时就出过同样的问题。 一旦产能爬坡出问题,市场就会陷入再定价,因为整个产能预期与兑现时间都要往后推。 最直接的缩影就是康宁从 270 刀跌到将近 180 刀,其他跟 Rubin 相关的部分同样受影响。

对头部存储厂商来说这也是重创:本来需求饱满,但 Rubin 产能爬坡出问题,英伟达可能会砍掉一些部件,存储被砍了、产能还是上不去,那会不会再砍别的?因为它要把交付节奏拉得更快。 你可以让性能慢,但交付不可以慢。 加上产能、封装不够已是共识,台积电很难再挤出新的封装产能。所以这是一个牵一发而动全身的问题,一旦机柜出问题,整个 Hyperscaler(超大规模云厂)也会出问题。

五、Meta 卖算力之谜:不是过剩,它只是退出正面竞争的出局者

大老师:Meta 这么做,可能也是意识到这个问题。它的溢价与落地能力如果没那么强,就很容易受威胁,那不如把现有资产变现。 这其实可以看出 Meta 是在退出竞争,或者说不再以原先那么庞大的方式参与,而是用一种更讨巧的方式。 甚至连苹果的存储都受到影响,它甚至说要采购长江存储,这也是一件大事。

Mr. Z:Meta 这波操作引来上周的鬼故事与一波 sell off(抛售)。但我们是不是也可以看到,Neocloud 在吹的故事到底成不成立?当这种巨头开始清掉多余的 compute(算力)、做 monetization(变现),我觉得有两个意涵:第一,代表市场还是有需求,不可能真的算力过剩。

大老师:是的,不可能过剩的。

Mr. Z:对,如果真的 oversupply(供过于求),他根本卖不掉。第二,市场会去 reward 的,是不是那种能把 compute 变现的企业?所以未来几周 Mag 7 开出来的财报也很重要,要看变现速度多快,以及 CapEx(资本支出)是增速还是减速。

大老师:基本上如此。CapEx 其实是一个会计概念,这笔钱一定要花出去。 重点不是 CapEx 上修或下修,而是它最终会不会让自由现金流处于更好的范围。 刚聊的 CapEx 计划可能是 2027、2028 年的,2026 年的计划基本不会改变,就是要花出去的钱。

六、CapEx 与 Mag7 财报:自由现金流是关键,Token 消费开始被约束

大老师:这几个巨头后面的具体数据更重要。大家会考虑到 OpenAI 这些公司整体盈利预期会不会受压缩,因为最近真的是多事之秋。好多公司已下令,每个员工每月在 AI 上的消费是受约束的,也就是 Token 这一块被约束,常规的 ARR(年度经常性收入)也可能被压缩。本来大家放肆地用、用完还能申请,现在这种状态改变了。 这会是一个很大的影响,冲击它们的盈利预期,那云业务的营收预期自然也会受影响。

至于 Meta 卖的算力,我觉得只要放到市场就会秒没,因为它始终紧缺,会被其他参与者迅速吞掉订单。 它只是一个出局者,并不是认为这东西不能玩了。

Meta 这家公司我可以锐评一下:它向来喜欢操纵市场,不太喜欢把一件事做成,而是透过具体事件炒作股价。你看过去这么久,不论是元宇宙还是它的一些硬件(AR/VR 装置),其实都没特别落地,没奔着量产、商业化去,而是炒概念;元宇宙唯一留下的可能只有 Meta 这个名字。真正创新的,可能只有 Instagram,Facebook 现在都没太多人用了。所以它就是一个滑头,其他巨头应该不太会跟进,因为别的大厂就是要硬吃市场这块蛋糕。

七、铜进光退:CPO 良率瓶颈下,康宁玻璃桥与光通信为何转弱

Victor:光这一块想请教大老师,你最近发文提到,CRDO(Credo)、ALAB(Astera Labs)的行情越好,对其他光板块的行情反而越不好。可以分享一下背后的底层逻辑吗?是因为它们技术路线不同,会影响到其他光、CPO 这部分的行情?

大老师:具体产业研究我没研究这么细,更多是从期权角度看。像是康宁的顺势爆发非常强,但一般很难持续。当时我用 PE(市盈率)算了一下,它从 180 刀拉到 270 刀,觉得拉得有点过高。 人们说玻璃桥(Glass Bridge)是革命性产品,但我后面研究觉得它更像 PR(公关),目前是 lab(实验室)级产品,距离量产还有一段距离。 所以玻璃桥对康宁股价的提振有限、持续性也弱,因为它不是实际拿到订单、或真正 breakthrough(突破)的事情,除非下一季财报在超预期的基础上再更超预期。

另外,现在大家都逐渐意识到 Rubin 的量产有极大问题,CPO 这一块本来良率、合格率可能就不够。 你不能因为 CPO 或光去卡住 Rubin 的量产,这是市场、包括英伟达不可能容忍的。 如果你光的良率上得来,我可以把你加进来;但挡住 Rubin 量产是不可接受的。所以光相对脆弱:未来是光的天下,但现在更急的是量产兑现与订单交付。于是市场往往回退一步,回归到铜互连,包括 ALAB、CRDO。它们不会跟光同涨同跌,铜进、光就退。 长期来看「光进铜退」是确定方向,但短期因 CPO 良率与量产卡关,股价和估值都会下修。

Victor:最近主要的光,比如 LITE(Lumentum)、AOI(AAOI)都已震荡约两个月,近期跌到盘整下缘、甚至跌破区间。这里会是布局光的位置吗?还是说市场已从交易最梦想的 CPO,回来交易一些最可能马上量产的过渡方案?我也看到一些博主,持有光的股票蛮久了,近期下决心清掉,把主仓位转到更具确定性的存储或设备。大老师你怎么看接下来的板块轮动?

大老师:光不是没有机会,而是预期下修后要回到一个估值区间。各家投行对光的定价都要看得更细,看 PE、看新技术对股价的指引。一方面之前光累积的资金过多,另一方面预期下修会有一个相对左侧的估值定价。 这就是大家对光的交易机会,只是属于左侧交易:你可能扛一、两个月,然后还在一个较好的区间。 另一方面,资金会去找更容易引起焦点、更容易讲故事的方向。

八、资金转守:SPX 强于纳斯达克,生物医药与必需消费接棒

大老师:举例来说,像 AI 医疗,包括联合健康(UNH)最近也要有财报;还有很多资金去防守板块,比如麦当劳、百事(Pepsi)、可口可乐。 市场相对还是在转向防守,这也意味着 SPX(标普 500)远强于纳斯达克(NQ),除了半导体以外,其他地方其实没出太大问题。

Victor:我这边有追踪一些生物科技股票,最近半导体都在下杀,反而生物科技医药股相对好一些。比如 TXG(10x Genomics)做单细胞测序,还有 Illumina(ILMN),以及减肥药的礼来(LLY)也一直涨得很好。在 AI 跟医疗这块,大老师有比较关注的标的吗?

大老师:医疗是我非常薄弱的一块。生物医药涨跌都很迅速,跟其他板块很不一样,所以我们当时的判断是:不如直接买医药类 ETF,比如 XLV,还有 XBI。XBI 里有一些 biotech(生物科技)成分,XLV 则更综合。研究个股得研究很久,我们比较「笨拙」,直接买 ETF。

甚至最近银行也在动作,摩根大通(JPMorgan)昨天上调股息。 市场似乎都在准备一件事:尽可能稳妥地承接资金。

九、机器人与物理 AI:半导体需要的下一剂「强心针」

大老师:上次我们聊过机器人,我现在觉得机器人在某种意义上也能给半导体注入一剂强心针,虽然它的落地还没那么强、更多是玩概念。

Mr. Z:我最近也一直在看机器人,像 OUST(Ouster)很早就在看,它做机器人视觉;还有 AMBA(Ambarella)上礼拜也喷了一下。但仔细一想,机器人这故事可能还是太早,现在还没办法大量量产,商业意义也还不到很大。不过这一波确实看到资金溢出到机器人板块。老师你怎么看,后续该怎么操作?

大老师:我觉得半导体很需要机器人故事继续讲下去,如果它想把整体预期再往上抬。因为机器人要的感测器、视觉方案都非常饱满,更能沉淀资金。

但另一方面,我看到一个很有趣的概念: 如果人类不需要用腿走路,大家可能都不会选择用腿走路,那些有腿关节的机器人意义是什么? 你看扫地机器人那种圆盘可能更合适,就像平衡车,如果到哪都有安全快速的平衡车,大家也都会用、不会去走路。所以我觉得机器人不应该做那种关节类、很像玩具的具身智慧;可能下方是扫地机器人那样的圆盘、上半身能帮你做事,这种才更容易被接受。

Victor:有点像是说,机器人需要一个进入所有人生活、类似 ChatGPT 那样的时刻出现,叙事才能推得更高。前阵子我跟半导体的朋友聊,现在老黄喊边缘 AI、机器人、物理 AI 喊得这么积极,是不是在担心,现在整个 AI 叙事都由大模型公司拉动,那大模型公司收入若开始熄火,会不会造成 AI 叙事崩盘?势必需要下一个更大的故事来承接,那就是物理 AI、世界模型。老黄的盘算,可能是要把物理 AI、边缘 AI 背后大量的传统消费电子、车用自驾产业链这些「小弟们」全带起来一起赚钱,整个 AI 叙事才能进入下一个阶段。

大老师:从落地层面是这样没错,但炒股炒的还是预期。机器人任何相对好的进展都会提振市场信心与股价。 真进入所谓的「ChatGPT 时刻」,那时候市场可能已经涨了好几倍。 所以它是一个可以去预期的方向,不必等到看见结果。你看就算 CPO 预期拉这么满,也会被下调;下修之后我们也有机会,如果 CPO 或玻璃桥进展更快,又能把股价提起来,或因为砍了部件、产能爬坡起来,又可以上调未来的东西。这些环环相扣,但另一面,现在半导体市场非常脆弱,经不起任何一个环节出问题。

十、大科技怎么排序:AMD、设备股与苹果的独立行情

Victor:现在半导体处于一个频繁杀杠杆、小作文很多的阶段。如果要找接下来确定性的主线,大老师你会押注在哪?还是存储吗?像分析师 Jukan 就发文看好 AMD 或 Google TPU 的架构,因为 Rubin 若降规,其他方案只要准时、规格够强、可量产,就会变成市场交易的标的。那 AI 下半场如果是这样,是不是能看到更多之前没被青睐的中小型股回到台面上被炒作?

大老师:我觉得会。存储一定会持续拥挤,所以会去看一些预期还没那么高的,比如 AMD。我昨天看到 AMD 表现非常好,不管 K 线还是期权结构都很好。除此之外还有应用材料(AMAT)这种设备股,以及德州仪器(TXN),这三个其实是花旗银行的预期展望。放在之前这三个没那么强,但现在跌这么多了,你也不会觉得 AMD 贵。

市场还会去找别的方向,比如英特尔,它基本上什么都有,包括封装、自己做 CPU。 市场一定会选那些更顽强、更稳固的公司,而不是单一业务的公司;股价受单一业务权重过大的,市场不喜欢,更偏好业务多元、稳固、甚至跟半导体还没太大关系的。 另外苹果最近走得比较好、接近新高,它是一个没有进入 CapEx 竞争的公司,没花太多钱在半导体或 AI 上,所以走得非常独立。

市场最近也在交易「硬件转到软件」这件事。 软件这边,因为大模型公司很多,其中一部分是资安类,一直是一个方向;6 月特朗普签了一个 AI 安全的总统令,未来也会落地。最近不少资金也在进入微软(Microsoft)。 这一切都说明资金在选择新的故事。

Victor:如果现在要选一些大科技布局,大老师你会怎么排序?比如苹果,盈利能力最好、又没有 CapEx 负担,虽然不做 AI,但最后大家还是得用它的终端产品。再来是 Google、亚马逊,有在做自己的晶片,也有 CapEx,但相对微软、Meta 更好。

大老师:这些都可以看,但最近还是要敏捷交易。 很多人看到一个观点就坚持一段时间,但最近可能真的不是这样,所以要当个滑头。 大家一直讲边缘部署的故事,若一旦起来,高通(QCOM)、ARM 都会特别好,但这些是市场能看到、我们没办法做预期的事。与其现在重拳出击,不如耐心等市场真正给机会。因为半导体若一定要下修预期,指数与资金都会逃离,我们就要去找那些 PE 没那么离谱的公司,这又非常细,而且这个月还有很多财报。最近甚至分化到 Palantir(PLTR)都走得还可以。

Victor:像 Palantir 现在会是一个可以入场的位置吗?它整体还在下跌趋势里,但确实有在反弹。

大老师:现在是反弹到之前下跌的一个位置。我觉得可以试一试,126、127 止损,区间比较窄,大概就五刀的差距。我刚看了一下它隔夜、夜盘的价格,走得还是比较强的、小涨一点。

十一、Alpha 在哪里:多空策略、矿企期权流与海力士定价

Mr. Z:整场聊下来,好像大家都觉得行情蛮难搞。那 Alpha 到底在哪里?现在该往哪条线看?

大老师:这问题挺困难。一个好的 trade 应该是:你有你的 thesis(论点),基本上不用做太多动作,三个月前买、三个月后卖掉,这是最好的 trade。我一直在找这种,但现在也看不太到。

有几个方面。第一是 AMD,它现在资金没那么拥挤,而且它跟戴尔、美光一样,都有捐款给特朗普账户,AMD 也做了类似的事,我觉得可能也会被提及。第二,Hyperscaler(云厂)一定缺现金流,可能随时发债、发新股,这里就是一个放空的机会:它本来就脆弱,一旦出现这种现象会更脆弱。 所以其他基本上就是一个 long short strategy(多空策略):long AMD 跟美光,short 任何 Hyperscaler。

美光我觉得都要存疑,因为它目前跌破了我之前看的 950,因为 7 月 2 号它有非常多的 Gamma 累积。现在盘前大概 940,那 950 那个判断其实还是成立的。 所以现在真的很难,要敏捷交易。

Victor:大老师你对 Neocloud 这个板块怎么看?他们在前一波下杀里,是因为被 Meta 卖算力的小作文带动而错杀,还是接下来会是主力放空的对象?

大老师:首先,云算力这个方向是非常重支出的点。如果你的自由现金流(FCF)够强,整个公司、股价就会有更好的表现;反过来,如果自由现金流没改善,就会变得更差。 你看 Google、亚马逊、甲骨文(Oracle)都在发债,去缓解现金流压力,这个趋势几乎不可逆。

除非是那些「卖自己的电」的公司,比如之前一些比特币矿企转数据中心的,像 IREN、Nebius(NBIS)。这些矿企最近走得不漂亮,都跌到盘整下沿。 我最新的研究是:这些矿企、尤其是卖电力给其他公司的那种,它们的期权流会有误导现象,可能伴随对赌条款,会出现「假的期权流」去误导交易者,尤其 6 月 10 号之后更严重。 能稍微独立一点的可能是 Nebius;IREN 之前一直被诟病,管理层有一个目标价,到了 80 刀或 90 刀,董事会成员就会卖股,持续压制股价。

Victor:大老师在现在这个时间点,接下来在期权上你会用什么策略?比如有些人不断做多大盘,因为震荡比较大,就在涨十几二十 % 时买个 put(看跌期权)避险,下跌就赚 put、又有资金再抄底,让账户净值曲线更平滑;或有些人做事件交易。你会怎么操作?

大老师:这里一定要等到海力士上市之后再说,不确定性还是非常高。海力士上市会改变很多东西,包括世界杯结束(距现在还不到两周)。 你不要在市场抉择非常巨大的时候去做操作。 你现在去找 Alpha、找怎么稳定赚钱,我觉得很难实现,我自己都觉得离谱,这三周真的太难了。

Mr. Z:海力士上市之后,到底会怎么带动美、台、韩股这三个主要的半导体地区,怎么引导后续节奏?

大老师:首先市场要对海力士重新定价,因为它现在的估值跟美光差不多。其次,海力士上市后投行会给什么预期、类似目标价的东西,需要一定时间。这些资金也会慢慢去挤压 DRAM 的一些资金,因为配置海力士更直接。 当海力士相对稳固后,会有更多资金去配置它。 它刚上市可能不会冲那么猛,因为据各种渠道消息,海力士发售的股票基本被抢光;被抢光的话,它在市场上可能会有一个不那么正常、高波动的情况。所以我觉得就是等。

十二、给听众的建议:市场太难就休息,让技术指标回归「引路」

Mr. Z:在最后的最后,大老师有没有什么想提醒听众、或最后想跟大家讲的?

大老师:我觉得就是敏捷交易,真的要敏捷,敏捷到可能一天都得做两次相反的交易。日内可能会更好一点。 但如果真的很难,也可以不交易。 从 3 月以来(春季那波美伊战争之后)就是最难的一段,做不好很正常,很多朋友会说不如去休息休息。

Mr. Z:我现在就是这个想法,现金 80% 以上,平常看看推特,再没事就去喝酒度假。

Victor:我现在的策略是保持大概三成的仓位,其他现金在关键均线位置挂一些低价单,像是设备股等等,看它会不会吃到。

大老师:是的,技术指标现在更好用,因为它更纯粹;情绪消退之后,它作为「引路」的功用会更明显。

 

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